درباره اعترافات و دفاعيات ديروز آقاي سعيد حجاريان و متهمان ديگر، همان طور كه قبلا هم درباره ابطحي و عطريانفر نوشتم، ميتوان حرفهاي مختلفي زد. سادهترين راه اين است كه بگوييم متهمان در اثر شكنجه وادار به اعتراف شدهاند.
ديدگاه ديگر اين كه ادعا كنيم احتمالا متهمان داراي پروندههاي مختلف سياسي، اقتصادي و احيانا اخلاقي هستند و براي رهايي از انتشار و عمومي شدن آنها، مجبور به اعتراف شدهاند كه البته اين مساله هم درباره همه آنها صادق نيست. يا اينكه بگوييم متهم براي رهايي از زندان، به مسائلي اعتراف ميكند و بعد از آزادي دوباره به همان ديدگاههاي قبلي خود برميگردد.
فرض كنيم همه احتمالات بالا در خصوص دادگاه اخير و اعترافات متهمان، صحيح باشد، اما آيا اين تمام احتمالات ممكن است و احتمال ديگري وجود ندارد؟ من فعلا درباره صحت و سقم احتمالات بالا حرفي نميزنم. هرچند هرگز نميتوانم ادعاي شكنجهي افراد متشخصي چون حجاريان، بهزاد نبوي و … را باور كنم و باور هم نميكنم. همچنين مصاحبه هاي صفايي فراهاني و رمضان زاده در حاشيه دادگاه ديروز نشان مي دهد كه آنها علي رغم اينكه از دادگاه و زندان و اصل دستگيري و دولت نهم ناراحت و ناراضي هستند، موضوع تقلب را هم اصلا و ابدا قبول ندارند.
اما اجازه بدهيد كمي منطقيتر به مساله نگاه كنيم. فقط به اندازه يك هزارم درصد احتمال بدهيم كه اين متهمان واقعا به آنچه گفته و نوشتهاند، اعتقاد دارند و حقيقتا دچار چنين تغييراتي شدهاند؛ يعني واقعا باور دارند كه تقلبي صورت نگرفته، رفتارشان غيرقانوني بوده و به نظام و انقلاب بد كردهاند.
البته در اينجا فورا اين سوال مطرح ميشود كه چگونه آدمهايي مانند سعيد حجاريان و يا صفايي فراهاني و يا هدايت آقايي و … كه تا قبل از روز دستگيريشان در روزنامه و شبنامه و مصاحبه و بيانيه از تقلب گسترده در انتخابات و ابطال آن دم ميزدند، امروز در زندان به اين نتيجه رسيدهاند كه تقلب صورت نگرفته و يا كارشان اشتباه بوده؟ بالاتر از اينها، چطور از اشتباهات خود در برابر نظام و انقلاب و مردم عذرخواهي ميكنند؟ به نظر من يك دليل براي اين تغييرات وجود دارد، آنهم پذيرفتن و گردن نهادن به «منطق و وجدان» است.
واقعيت اين است كه افراد سياسي و حزبي درگير در انتخابات كه در يكي دو ماه گذشته درباره مسائل انتخابات و يا موضوعات ديگر موضعگيري و يا سخنراني كردهاند، بحثهايشان كمتر بر اساس منطق، دليل و برهان بوده است. اين افراد بيشتر به دنبال محكوم كردن طرف مقابل خود بودند تا پذيرفتن حق و حقيقت. بيشتر بحثها، غيرمنطقي و به نوعي جنگ حيثيتي به شمار ميآمد نه يك بحث منطقي، چرا كه معمولا در روزنامه و اجتماعات و مناظرات، كسي به دنبال قانع كردن و يا قانع شدن نيست، هر كسي دنبال اثبات خودش است
اما چنين حالتي در زندان وجود ندارد. متهم ديگر در جايگاه يك آدم جناحي نيست و در صدد القاي ديدگاههاي خود به هر نحو ممكن نيست. يعني پافشاري اش منعتي جناحي براي او در پي ندارد. از سوي ديگر اين فرصت (حتي بالاجبار) برايش فراهم ميشود كه از آن حلقهي توهم و تخيلي كه در چارچوب فعاليت حزبي و جناحي به دور خود تنيده بود، بيرون بيايد و واقعيت را بهتر ببيند. در چنين حالتي، وقتي متهم دلايل ناكافي و غيرمستند خود را براي اثبات تقلب ميبيند، ديگر نميتواند بخاطر مسائل جناحي و حزبي، بر آن پافشاري كند.
مساله بعدي كه بايد به آن توجه كنيم، سوابق و گذشته افرادي است كه امروز در دادگاه به عنوان متهم حضور دارند. اين افراد، آدمهاي ناشناخته و كوچكي نيستند. بيشتر آنها در زمره مسئولان، وكلا و وزراي سابق اين مملكت به شمار ميآيند و در دورههاي مختلف مبارزه، انقلاب و جنگ تحميلي زحمات زيادي متقبل شدهاند. بسياري از آنان هنوز هم خود را فرزند انقلاب ميدانند، اگر چه گاهي دچار اشتباهات متعددي نيز شدهاند.
به هر حال اين احتمال وجود دارد كه اين افراد در اثر شرايط به وجود آمده، حقيقتا به گذشته پرافتخار خود برگشته باشند. فراموش نكنيم بين كساني كه از ابتدا به نظام و انقلاب اعتقاد نداشته، با آنهاييكه خود سالها براي پيروزي اين نظام به زندان افتاده، مبارزه كرده و زحمت كشيدهاند، فرقهايي هم وجود دارد. يك فرق آن اينست كه فرزندان انقلاب، شايد در خلوت خود، دلشان براي نظام، انقلاب، خط امام و خود امام تنگ شود!
البته همان طوري كه محمدعلي ابطحي هم دو سال پيش در وبلاگش نوشته بود، احتمال دارد همه اعترافات امروز متهمان در دادگاه، فقط و فقط بخاطر آزادي و رهايي از زندان باشد و ارزش ديگري هم نداشته باشد! من علم غيب ندارم و از باطن آنها نيز خبر ندارم! اما تعجب ناشي از تغيير رفتار و گفتار حجاريان و ديگران، نبايد باعث شود، سخنان آنها به حاشيه برود. اين تغييرات هر چقدر هم عجيب باشد، بايد قبول كنيم كه اصل دفاعيات سعيد حجاريان و ديگران با واقعيت انطباق كامل دارد، حتي اگر خودشان پس از رهايي، دوباره عوض شوند.
Thx for this one
!!!
“بايد قبول كنيم كه اصل دفاعيات سعيد حجاريان و ديگران با واقعيت انطباق كامل دارد”
ببخشید منظورتون از واقعیت چی هست دقیقا؟
یعنی حتی دفاع حجاریان از نظریات ماکس وبر و یکهو بعد از حدود دو ماه زندان نقد تمام و کمالِ ولایتمدارانهی ماکس وبر نیز محصول زندان و خلوت و نبودِ رقیب است؟! حالا حرفهای دیگر بسیار زیاد است و این فقط یک نمونه از صدها سؤال و اما و اگر دیگر است.
“…بايد قبول كنيم كه اصل دفاعيات سعيد حجاريان و ديگران با واقعيت انطباق كامل دارد، حتي اگر خودشان پس از رهايي، دوباره عوض شوند…” .
اینو نگی چی بگی ؟
اگه اين اعترافات رو بعد از آزادي اونم در خارج از كشور(به دليل عدم ترس از
دستگيري دوباره) تكرار كنن اون موقع ميشه گفت واقعيت بوده وگرنه …….
حجاریانو بی خیال!
کرمی رو بچسب با اون حرفاش!!!
vaghaan motaasefam
na mard namard vaghean namard pofyoz
نکته اول اینکه واقعا خوشحالم در این فضای آلوده و وهم آلود کسی به دنبال تحلیل است.
مسلما زندان به آدم خوش نمی گذرد وگرنه زندان یک مجازات نبود و مجازات برای گناهکار است ولی چیزی که در این چهار جلسه دادگاه برای من عجیب بوده، این است که گویا هیچ اتهامی متوجه اکثر این آقایان نیست و ادعانامه خوانده شده بیشتر شبیه به یک انشای سیاسی است و اکثر سخنانی که از آنها به عنوان اعترافات از رسانه ها پخش شده ارتباط چندانی با کیفرخواست طولانی آقای دادستان و معاونانش ندارد. به عنوان مثال آنچه حجاریان گفت ارتباطی با انتخابات و تقلب که گویا از سوی دادستان دلیل اصلی جمع شدن آنها در آن دادگاه اعلام می شود نداشت. شاید به قول شما حجاریان و دیگران تصمیم به تجدید نظر در مسیر زندگیشان گرفته باشند اما مگر باید هزینه ای که این افراد بابت این تغییر می دهند سپری کردن هفته ها در انفرادی باشد؟ مگر فردی مثل رمضان زاده که تنها دو سه ساعت پس از انتخابات دستگیر شده در آن دو سه ساعت چه کرده است که باید تا امروز 74 روز در انفرادی باشد؟ من قاضی نیستم ولی مشتاقم بدانم.
به نظر من تحلیل شما درباره تحولی که به انسان در زندان (آنهم از نوع انفرادی!) دست می دهد صرفا برای توجیه نظرتان درباره این اعترافات است همانگونه که دیگران با عملکردی مشابه سعی در باطل نشان دادن سخنان زندانیان دارند.
تحول چیز خوبی است و اگر شما هم مشتاق تحولید پیشنهاد می کنم از آقای دادستان بخواهید شما را هم به انفرادی ببرد. مشتاقانه منتظر خواندن نوشته های شما پس از خروج از زندان درباره نقش زندان در تحول انسانها می مانم.
نقل قول: “بايد قبول كنيم كه اصل دفاعيات سعيد حجاريان و ديگران با واقعيت انطباق كامل دارد…”
واقعيت يعني چي؟ يعني چيزي كه به مذاق حكومت خوش بيايد؟ چرا اين اعترافات حتي يك نكته مخالف نداشت و همه مثل هم بودند؟
————
نقل قول: «به نظر من يك دليل براي اين تغييرات وجود دارد، آنهم پذيرفتن و گردن نهادن به «منطق و وجدان» است…»
يك مثال:
فرض كنيد حالا شما را بيندازند زندان و چندين روز در زندان باشيد و فقط «باشيد» يعني كسي با شما صحبت نكند، كسي شما را مجبور به چيزي نكند و … و فقط در خلوت خود فكر كنيد….
آيا حاضريد دست از برخي اصول خود بكشيد؟ مثلاً آيا حاضريد گزاره زير را بپذيريد؟
«ولايت فقيه بايد از قانون اساسي حذف شود»
—-
گذشت زمان به هيچ وجه نميتواند شما را از اعتقاداتتان رويگردان كند. چون به نظر شما «منطق و وجدان» يعني همان چيزي كه به آن اعتقاد داريد (كه از نظر خيليهاي ديگر اصلا منطقي و وجداني نيست)
در حالي كه در بهترين حالت، بحث و گفتگو و شنيدن سخنان متفاوت از ديگران ممكن است شما را به فكر فرو ببرد و احياناً در اعتقاداتان تجديد نظر كنيد.
خوب كسي مثل سعيد حجاريان هم با يك سري اعتقاداتي كه از قبل داشت به زندان رفت و در آنجا (بنا بر فرضيه شما) با خودش نشست فكر كرد. وقتي مبناي فكرياش يك چيزي باشد و هيچ عامل خارجياي هم وجود نداشته باشد، به نظر شما چرا بايد افكارش عوض شود؟ فقط توجه كنيد كه تعريف ايشان از منطق و وجدان با تعريف شما فرق ميكند.
برادر من همونطور كه گفتي اين آقايون آدماي كوچيكي نبودن همه سياست مدار و وكيل و وزير بودن همه هم سنشون بالاي 40 50 سال بوده حالا شما ميخواهي چند درصد احتمال بدي اين همه آدم همه با هم قبل انتخابات جو گير ميشن و گول ميخورن و بعد از اينكه ميرن زندان دوباره همه با هم وجدانشون بيدار ميشه و همه چيزايي رو كه قبلاً ميگفتن 180 درجه عكس ميكنن؟؟؟؟!!!!
در ضمن اگه صحبت هاي حجاريان رو خونده باشي اين آقا كلن اتقادات سياسي خودش رو كه سالهاي سال به اونا معتقد بوده و بر اساس اونها كار ميكرده رو در عرض دو ماه اشتباه ميخونه. فكر كن مثلاً داروين بياد دو ماه تو اوين بعد بگه با خودم خلوت كردم ديدم اين نظريه تكامل چقدر چرته كه من گفتم!!!!! شما باور ميكني؟؟؟
آخه اگه يه جوان بيست و چند ساله بياد بگه اشتباه كردم شايد اين نسخه شما با عقل جور در بياد اما نه كسي مثل حجاريان كه اومده كل عقايد سياسي خودش رو اشتباه خونده!!!!
راستي چطوره جرج بوش و شيمون پرز هم يه مدت مهمان اوين باشن كه اونام با خودشون خلوت كنن.
راستش من فكر ميكنم خودتم به اين اعترافات اعتقاد زيادي نداري
این اعترافات اخیر، بیشتر از اینکه نقد تقلب باشد، نقد تفکر های اصلاح طلبان در دوره های اخیر به خصوص بعد از دوره سازندگی بود. لذا دوستان عزیز بازجو خیلی برایشان مهم نیست که طرف مقابل تقلب را نقد کند یا نه، بلکه آن چیزی که برایشان مهم است این است که طرف مقابل اعتقاداتش را تماماً نقد کند و این یعنی اینکه همه حرفهای کیهان در تمام این سالها درست بوده است. خوب اینکه اکثر معترفین خودشان را کاملاً فریب خورده یا شبیه آن به دادگاه معرفی می کنند و طبیعتاً این می رسانند که طرف مقابل در تمام این سالها حق را می گفته است کمی جالب است
وجدان همون آقای ریشویی که از به خانم سعید امامی حرفای بد بد میزد؟ هرکی با اون روبرو بشه عاشق ولایت میشه.
تصاویر وجدان +18 :
سلام
اعتباري به اين اعترافات و اظهار ندامت ها نيست. بايد ديد فرداي آزادي چه ادعاي جديدي مطرح مي كنند. شايد برخي اداي پسرهاي خوب را درميآورند تا در آينده بهره برداري كنند يا با روخواني جملاتي كه تناسبي با افكار و روحياتشان ندارد، قصد القاي فرمايشي بودن دادگاه را داشته باشند. مفصل تر در وبلاگ شخصي توضيح داده ام.
منطق و وجدان؟!!
شما حتی حاضر نشدی درباره جرم و جنایت در برخورد با معترضان بنویسی(جرم وجنایت را رهبرتان عنوان کرد ان هم دوبار یک بار در حادثه کوی اول و یک بار هم همین امشب) باز هم او ظاهرا از امثال شما باوجدانتر است!!!!
منطق و وجدان و البته دین مظلوم اسلام و مذهب مظلومتر شیعه می گویند حتی اگر این معترضان بر خطا هم بوده باشند این برخورد ظلم آشکار بوده است.
ضمنا فراموش نکن اغلب این متهمان دادگاه ها از اتفاقات بعد از دستگیریشان و این جنایتها بی خبرند و گرنه حاضر بودند زیر این شکنجه ها بمیرند و این چیزها را نشنوند و نبینند که آن همه ارمانهایی که طی این 30 سال این همه جوان پاک و مومن به امیدش به خون غلتیدند بازیچه یک مشت جاهل و نادان و اخیرا جانی شده است.
من به شما حق می دهم که هنوز هضم نکرده اید این همه جنایت و جهالت و بلاهت و سفاهت را. دارید صادقانه و مایوسانه برای خودتان توجیه می تراشید. اخوی بصیرت چندانی نمی خواهد دیدن این همه دروغ وفریب و ستم!
سلام …
من هم وقتی اعترافات رو گوش کردم ، اولش گفتم حتما
شکنجه شدند و بر اثر شکنجه و فشار زندان اعتراف کردند
و اون حرف ها رو زدن، اما بعدش گفتم اگه یه کم منطقی
باشیم، به درستیه اون حرف ها پی می بریم. چون اونا همه
چیزشون رو از دست دادن و چیزی برای مخفی نگه داشتن
ندارن، بنابراین اعتراف میکنن. شاید هم خیلی از اونا هنوز
هم بخوان با نظام مبارزه کنن اما حداقل برای اینکه جرمشون
هم کمتر بشه ، اون اعترافا رو کردن . به هر حال به نظر من
همه اون اعترافا درسته . یاعلی …
خودت اول میگی ” احتمال دارد که اینها برای خلاصی از زندان این حرفها را بزنند” ، بعد در ادامه میگی که ” ولی با این وجود حرفهایشان نباید به حاشیه برود ” !!! …..
یعنی حرفی را که صرفا برای خلاصی زده اند نباید به حاشیه برود !!!
سعی کرده اید مثلا تحلیل منطقی بدهید ولی حرفتان اصلا معنی نمی دهد
قاضی شارح در سریال سربداران می گفت: “قضاوت بسیار آسان است، کافی است بدانی داد کدام است و بیداد کدام. من به شما می گویم داد آن است که خان بخواهد.”
بنام خدا
بنده نیز از این دادگاه فقط مزخرف گویی را درک می کنم ، آنهم از کسانی که از مردم با تحلیل های چند ساله اخیرشان می خواستند از شجاعت آنها حمایت کنند !!
کسانی مثل شهید سعیدی و اندرزگو و بسیار از مبارزان گمنام که در زیر سخت
ترین شکنجه ها ی پهلوی و ساواک آرزوی یک آخ را بر دل شکنجه گران گذاشتند
و امروز کسانی مثل شریعتی و ابطحی و آقایی و… که پس از چند روز اقامت در انفرادی با ایدئولوژی خود مانند زیر شلواری رفتار می کنند و این وسط کشوری را به التهاب می کشانند و سرمایه های گران قیمت بدست آمده را به باد می دهند . شک نکنید اگر موسوی و کروبی هم 70 روز به انفرادی می رفتند ادعای دروغ تقلب را انکار می کردند زیرا زمانی که در پس اعتقادات سیاسی ایمان به خدا و حقیقتی نباشد دلیلی برای تکذیب وجود ندارد .
به هر حال این افراد با این دادگاهها گور سیاسی خود را کنده اند چه توبه بکنند و چه پس از آزادی بروند خارج و امثال سازگارا و طبرزدی و مهاجرانی و بنی صدر
به انقلاب و آبروی ایران و ایرانی اهانت کنند دیگر مهره های متعفن و سوخته ای بیش نیستند.
یه چیز دیگه…میشه راجع به این لینک توضیح بدین :http://osyan.blogfa.com/post-12.aspx
نوشته شما دقیقا نوشته نویسنده این وبلاگ است و تصادفی هم نمیتواند باشد…یا شما از روی دست ایشان کپی کرده اید یا او از روی شما ….به هر حال متاسفم برای هردوتان !!!
اگر ایران رو سخت افزار فرض کنیم جمهوری اسلامی سیستم عامل این سخت افزار است . این سیستم عامل از یک سری نرم افزار و میان افزار تشکیل شده است . سورس آن مرجعیت و ولایت شیعی + تاریخ و هویت ایرانی + شخصیتهای تاثیر گذار سیاسی و جهادی میباشد که از طریق میان افزاری بنام قانون اساسی اعمال حاکمیت میکند . مشکلی که امروز بوجود آمده نفوذ یک ویروس مخرب به داخل سیستم و آلوده کردن سورس آن و به جان هم انداختن اجزای سیستم میباشد ! به عبارتی آنتی ویروس سیستم ما (وزارت اطلاعات و … ) دچار اختلال شعائر گشته و با صدور فرمانهای متناقض به جای اینکه ویروس را منهدم کند فایلهای اصلی را پاک میکند ! عجب حکایتی به خدا !
هر چه هم داد میزنیم بابا آنهایی که میفهمند جلوی این خسارت رو بگیرند جواب میشنویم : ما میدانیم اما اگر چیزی بگوییم متهم به ارتباط با مافیا میشویم !
این تراژدی در تاریخ اگر نگوییم بی سابقه دستکم کم سابقه است . چقدر آیندگان رهبران و مسئولین فعلی ما رو ملامت خواهند کرد
سلول شماره 209 با مشت به سلول کناریش می کوبه … هوووووووی سید دانلود نکن دارم تو یوتیوب فیلم لود می کنم !!
برگرفته از اين وبلاگ :
http://vivavida.wordpress.com/2009/08/26/evin/
ابطحي اجازه نداره با خانوادش حرف بزنه اما ميتونه وبلاگش رو از تو زندان به روز كنه اما به شرسي كه بازم بگه تقلب نشده:
ابطحي به روز كرد :
http://www.webneveshteha.com/weblog/?id=2146310142
من با تحلیل شما کاملا موافقم فقط ۱ نکته کوچولو که شما از قلم انداختیم این است که فقط واسه ۱ دسته از آدما شیشه نوشابه و باتوم شکنجه تلقی نمیشه و حتا لذتبخش هم ممکن باشه، شما چطور؟
جالبه بدونین که سعید عسگر، ضارب سعید حجاریان، در انتخابات هوادار میرحسین بوده و آزادیش بعد از ترور حجاریان، به خاطر خودی بودنش بوده نه چیز دیگر! پدر او، رئیس آموزش و پرورش شهر ری در زمان اصلاحات و عضو انجمن اسلامی معلمان و از چپگرایان هوادار اصلاحات بوده و خود هم در این انتخابات در یکی از ستادهای موسوی در شهر ری فعالیت میکرده است.
در مورد اعترافها، نظر من با شما تا حدودی فرق دارد. این آقایان به دقت و از سر هوشیاری این حرفها را میزنند.
به عقیده من، حجاریان با مطرح کردن مسائل تئوریک، اولاً به نوعی خود را از صحنهگردانی آشوبها جدا دانسته و ثانیاً قابلیت نقد تئوریهای خود را از منتقدینش گرفته است. چرا که به محض مطرح شدن این نقدها، آن را به اعترافات ربط داده و فضای نقد منطقی این دیدگاهها بسته خواهد شد.
در ضمن، متهمان با مطرح کردن رهبران این اغتشاشات، به نوعی کار را بر دادگاه سخت میکنند چون اگر بخواهد به استناد این اعترافات محکومشان کند، ایضاً باید به سراغ دانهدرشتها برود؛ چیزی که تا کنون ناممکن به نظر رسیده است، و این راه را برای تبرئه یا تخفیف حکم آنها هموار میکند.
حرفهایی که اینها میزنند، قبل از این هم به خوبی میدانستند. اما الآن به گونهای مطرح میکنند که گویا تازه به این کشف و شهودها رسیدند و فهمیدند که تقلب با وجود چهارصد هزار نفر کمیته اجرائی و ناظرین در سراسر کشور ناممکن است. اتفاقاً این مطلب را خوب میدانستند و در انتخاباتهای قبل که اصلاحطلبان مسئول برگذاری بودند، کراراً به این مطلب اشاره کردند. الآن با وجود مدارک کافی، نمیتوانند اقدامات خود را حاشا کنند و بین دو انتخاب مخیرند: یا بگویند دانسته چنین کردهاند و یا اینکه بگویند نادانسته بوده و اکنون که فهمیدهاند قضیه چه بوده، از اقدامات خود اظهار ندامت میکنند. مسلماً دومی محکومیت کمتری را در بردارد.
آخرین موضع گیری خاتمی عزیز را از اینجا بخوانید:
http://tabnak.ir/fa/pages/?cid=61520
سلام امید
خوبی؟ من مطلبتو دستکاری کردم و منتشر کردم! بخون ببین نظرت چیه؟ درضمن لینکمم نمی بینم! نظرت برام خیلی مهمه
دوست عزيز سواي بحث هاي مربوط به اعترافات كه واقعا خنده داره
و حضرات به چيزهايي اعتراف مي كنند كه اصلا هيچ ربطي به دادگاه نداره و من هنوز دليل اين كارهاي اونها رو نفهميدم ولي تحليلي كه من ميتونم داشته باشم اينه كه دادگاه خودش نمي دونه داره چي كار كنه
دادگاه و دادستان هنوز نمي دونند دنبال چي هستند/؟
قراره اصلا چي ثابت شه؟
يك روز مي گويند انقلابي مخملي
بعد ميگند كودتاي مخملي
بعد مياند تو دادگاه نظرات ماكس وبر و هابرماس رو نقد مي كند
بعد گير ميدهند به بيانيه اي كه آاقي هدايت آقايي 20 سال پيش امضا كرده!
يك دفعه به پولهايي كه آقاي مهدي هاشمي تو سال 84 تو انتخابات هزينه كرده گير ميدهند
بعد از قول كرمي مي گويند ،مهدي هاشمي معتقد به هزينه پول بيتالمال تو انتخابات بوده (آخه مگه تا الان غير از اين بوده،يعني آقاي دكتر هزينه انتاخبا رو از اجاره خونه نارمكشون دادند؟، يا با پژو 504 شون رفتند براي تبليغات به شهرهاي مختلف؟)
بعد گير مي دهند به بيانيه ها و تحليل هاي راهبردي حزب مشاركت كه مربوط به چند سال قبله حرب مشاركته
بعد مي رند تو فاز مجاهدين انقلاب
آخه انقدر گسستگي و بي ربط بودن مطالب مطرح شده تو دادگاه واضحه كه من نمي فهمم هيچ كس چرا هيچ چيز نمي گه؟
من مطئنم كه دادگاه به اين نتيجه رسيده كه چيزي تو چنته نداره و هر روز به يك طرف ميز نه
احتمالا تو جلسه بعدي براي بهزاد نبوي و اينهاست كه گير بدهند به مثلا پرونده كشميري و …
واقعا متاسفم از اينكه تو ايران دارم زندگي مي كنم
براي اينكه هيچ چيز و هيچ كس سر جاي خودش نيست
تو وجدان هم داری؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
استالین هم پیش بیدادگاه های ابلهانه شما روسفید شد. 70 روز طرف رو انداختین زندان. بدون دسترسی به وکیل و خانواده بعد چه انتظاری دارید. من منتظری روزی هستم که اسرای ما از چنگال دژخیمان آزاد شوند و رسوا تر کنند دولت کودتا رو. راستی برو تصاویر جشن تولد دکتر تاجرنیا رو جلوی اوین ببین. چهره معصومانه فرزندان دکتر رو که پدرش بی گناه در زندانه. یاد صحرای کربلا می افته آدم و اسراش چهره یزیدی شما هر روز سیاه تر می شه
رئیس جمهور دروغگو تون امروز می گفت تو این اعتشاشات بسیجی ها کسی رو نزدند فقط ایستادند و کتک خوردند. آخه وقاحت تا کجا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لبخند های محمد رضای جلایی پور خنده بهزاد نگاه مات زیدآبادی و چهره شکسته قوچانی همه و همه نشونه اینکه حکومت جابر شما بزودی سقوط می کنه. اراده خداوند قوی تر از بازجو ها و شکنجه گر های شماست.
حالم ازت بهم خورد. فکر کردم چند وقته نیستی رفتی از احمدی نژادی بودنت استغفار کردی. اما مزدوری و در بر همون پاشته می چرخه.
امیدوارم یه روزی برسه چه با ظهور مهدی موعود چه بدون آن مزدور های آدم کشی مثل تو رو بندازن زندان و بیارنت دادگاه وتو با خفت و برای حفظ جونت ا اعتراف کنی. اعتراف
زنده باد آزادی زنده باد اصلاحات. زنده باد خاتمی درود بر میرحسین درود بر کروبی
سلام – راجع به مطلب لذت زندگی در دنیای حقیقی از شما دعوت میکنم گزارش گونه سفر وبازدید من را از زندگی گروهی که منتظران مهدی هستند و زندگی بریده از جامعه و کاملا” ابتدایی را انتخاب کرده اند را ببینید.
گروهی که ارتباط خود با زندگی پرهیاهو عصر ماشین را قطع و داد و ستد را کنار گذاشته و محصولات خود را مصرف میکنند.
برای دیدن شرح ماجرا به وبلاگی که ثبت شده است مراجعه کنید.
yak mozdoor bisharaf bivatan va khod frookhte hasti hamin
قاتلين تهران . . .
ميرحسين موسوي . . .
جنبش سبز . . .
اغتشاشات . . .
فيلم هاي مستند . . .
. . .
منتظرتان هستيم . . .
فيلم مستند “بدون شرح . . . ؟!”
اعترافات پخش نشده ابطحي در ديده بان نيوز
جهت مشاهده و دانلود به ديده بان نيوز مراجعه فرمائيد
نقل قول: "بايد قبول كنيم كه اصل دفاعيات سعيد حجاريان و ديگران با واقعيت انطباق كامل دارد…"
واقعيت يعني چي؟ يعني چيزي كه به مذاق حكومت خوش بيايد؟ چرا اين اعترافات حتي يك نكته مخالف نداشت و همه مثل هم بودند؟
————
نقل قول: «به نظر من يك دليل براي اين تغييرات وجود دارد، آنهم پذيرفتن و گردن نهادن به «منطق و وجدان» است…»
يك مثال:
فرض كنيد حالا شما را بيندازند زندان و چندين روز در زندان باشيد و فقط «باشيد» يعني كسي با شما صحبت نكند، كسي شما را مجبور به چيزي نكند و … و فقط در خلوت خود فكر كنيد….
آيا حاضريد دست از برخي اصول خود بكشيد؟ مثلاً آيا حاضريد گزاره زير را بپذيريد؟
«ولايت فقيه بايد از قانون اساسي حذف شود»
—-
گذشت زمان به هيچ وجه نميتواند شما را از اعتقاداتتان رويگردان كند. چون به نظر شما «منطق و وجدان» يعني همان چيزي كه به آن اعتقاد داريد (كه از نظر خيليهاي ديگر اصلا منطقي و وجداني نيست)
در حالي كه در بهترين حالت، بحث و گفتگو و شنيدن سخنان متفاوت از ديگران ممكن است شما را به فكر فرو ببرد و احياناً در اعتقاداتان تجديد نظر كنيد.
خوب كسي مثل سعيد حجاريان هم با يك سري اعتقاداتي كه از قبل داشت به زندان رفت و در آنجا (بنا بر فرضيه شما) با خودش نشست فكر كرد. وقتي مبناي فكرياش يك چيزي باشد و هيچ عامل خارجياي هم وجود نداشته باشد، به نظر شما چرا بايد افكارش عوض شود؟ فقط توجه كنيد كه تعريف ايشان از منطق و وجدان با تعريف شما فرق ميكند.;. All the best!!
اگر همه ی این آقایان حتی بقیه که در زندان نیستند بیایند و قسم بخورند که این طور بوده بازم عده ای حرف خودشون رو می زنند.
یک نکته ی بسیار مهم اینه که جرم این آقایون بسیار سنگینه و این آقایون هم آدمایی دنیا دوست. پس هیچ دلیلی برای اعتراف نکردن وجود نداره. به هیچ شکنجه ای هم احتیاج نیست.
راستی حتی مگر کلینتون و … هم بدون شکنجه اعتراف نکردند؟
در مورد اون موضوع سعید امامی هم باید گفت که خیلی جالبه. بابا اون جریان رو خودش یک برنامه بود که به دست نیروهای دوم خردادی انجام شد.فیلمش رو هم منتشر کردن. با این کار هم اهداف مختلفی رو دنبال می کردن. ولی متاسفانه مثل بسیاری از موارد دیگه شما بی خبرید. شاید هم خبر دارید و … .
این یکی رو هم بگم که واقعا بعضی ها اصل موضوع رو فراموش کردن و رفتن سراغ کهریزک. از اون روزی بترسید که روشن بشه این کارها خودش زیر سر نفوذی های خائن بوده.
اگر این کهریزک نبود چی می گفتید. البته معلومه همون سیب زمینی و خس و خاشاک دروغین و …
ولی منتظر روزی باشید که خیلی از مسائل دیگر هم روشن بشه
به دوستان اکیدا توصیه می کنم که به مطالب جدید وبلاگ آقای ابطحی که در زندان نگاشته شده اند هم نگاهی بیندازد:
http://www.webneveshteha.com
البته این بنده خدا هرچی بگه بازم عده ای حرف خودشونو می زنن.
آهستان عزيز بهتر است به مساله يوسف صانعي و تهمت حرامزادگي هم بپردازي. زياد سياسي نباش چاشني معنويت را در نوشته هايت بيشتر كن كه اين به تقوي نزديكتر است.
سلام
- لاريجاني اول هرگونه تجاوز در زندان را تکذيب مي کند بعد با يک درجه تخفيف ميگويند باتوم بوده و شيشه نوشابه
- خود رهبر و احمدي نژاد شکنجه را قبول دارند
- مدارکي از شکنجه ها منتشر شده
- چگونه احتمال مي دهي افراد رده چندم شکنجه بشوند اما بقول خودشان سران اغتشاشات کاملا آزادانه و بدون هيچ شکنجه اي حرف بزنند
-شکنجه شدن و يا نشدن اينها را ميتوان احتمال دانست . بهترين کار اين است که وقتي يقين نداري يکطرفه به قاضي نروي
- مطمئنا زمان و گذشت آن همه چيز را روشن خواهد کرد بهتر است خودت را مشغول ذمه کسي نکني
خسته نباشی، فقط همین
يكي از دوستش پرسيد پيامبراي اوالواعظم رو بشمر…
يارو گفت:
نوح. ابراهيم. نمرود. فرعون. موسي. عيسي. محمد رسول الله
طرف تعجب كرد و گفت مرد حسابي اينا كين ديگه؟!نمرود و فرعون كه پيامبر نبودن؟!
طرف با قيافهاي حق هب جانب گفت: قربونت برم اينا ادعاي خدائي داشتن حالا تو به پيامبريشون ايراد ميگيري؟
حكايت سران اصلاحطلب اينه..
خيلي خودشون رو تحويل ميگيرن!
بهزاد نبوي كتك بخوره؟ ابطحي كتك بخوره؟ x y v z و…. كتك بخورن؟ حاشا!
اينا تا در اوين رو ببينن ميپرسن كاغذ قلم كجاست؟!
اينا اگه طاقت كتك خوردن داشتن كه خودشون توي ستاد نمينشستن يه عده آدم ساده لوح رو بفرستن جلو كه!!
ضمنا كليد واژه اعتراف اينها تقلب بوده!
از همون همون اول پرسيدن تقلب بوده يا نبوده؟ اگه بوده سند بياريد! كه سندي ندارند!(تاجزاده خودش وزارت كشوري بوده ميدونه خبري نيست)
اما!!
اما! واي به حالشون اگه بگن تقلب نبوده!
ديگه بايد تا آخرش برن…
چرا تقلب نبود و شما دروغ گفتيد و كشور رو شلوغ كرديد و به اغتشاش كشونديد؟! چرا سخنراني كرديد و گفتيد فلان و بيثار؟!
زياد خودشون رو تحويل نگيرن! قهرمان هاشون كه اين باشن واي به حال بقيه شون!
يادم ميآد ميرحسين موسوي گفته بود من چيزي براي از دست دادن ندارم
سلام.من میخوام راجع به متن های دیگرتون هم اینجا نظر بدم. چون فقط تو این صفحه نظرات ارسال میشه.اجازه دهید ما هم حرف بزنیم. چرا دکتر آقای کروبی را معرفی نمی کنید؟کروبی که دستش به هیچ جا بند نیست که بخواهد برای او یا خانواده اش دردسری درست کند.اگر میتوانست کاری بکند برای این ملت بینوا میکرد. ضمنا در مورد ابطهی و عطریانفر و حجاریان باید بگویم که اگر مغز شما را هم شستشو میدادند همین جا به همه ی دولت مردان قلابیتان فحش و دشنام میدادید. تا همین چند ماه پیش و قبل از جریان انتخابات در مقابل سخنان ناگوار اطرافیانم در مورد رهبر مورد تاییدتان به شدت می ایستادم. اما حالا آن همه تعصب کجا رفته؟ آری انگار مانند خون مردمان مظلوم این جریانات از بدنم خارج شده است. چرا مسئول این همه کشتار را قاتلان اصلی آنها نمیدانید؟ آیا شما هم فکر میکنید بسیجیان انجام وظیفه کرده اند که این همه هموطن را به خاک کشیده اند؟ شما هم دروغ رییس جمهورتان را به وضوح دیده اید. فقط به خاطر اعتقاداتتان نسبت به ولایت فقیه کورکورانه تقلید میکنید.درست مثل چند ماه پیش من… کمی چشمتان را باز کنید. قسمتان میدهم. مطمئنم که شما همه اینها را از روی اعتقادات مذهبی خود میگویید . ولی تورو به خدا برای یک بار هم که شده سی دی 90 را ببینید. شما واقعا یک آدم خودشیفته ای که مدام در حال تعریف کردن از خود است را دوست داری؟سیاست خیلی مسئله عمیقی است.ولی بدانید شما اگر یک درصد هم راجع به رییس جمهورتان شک داشته باشید نباید با این متون ذهن این همه آدم را تغییر دهید.شما مسئولید . مخصوصا اعتقادات یک سری جوان را تغییر دادن مسئولیت بزرگی دارد. چون دقیقا اعتقادات سیاسی آنها روی زندگیشان تاثیر مستقیم دارد.اطلاعاتتان را یرای خودتان نگه دارید.یکمی هم به آن دنیا فکر کنید.من نمیگویم موسوی.چون او هم به درد این مملکت نمی خورد.فقط به حق نبودن رییس جمهورتان یقین دارم. به حق این روزهای عزیز رمضان به زودی پرده های حق از روی باطل برداشته شوند. آمیییییییین.
دوستان در مورد متن من نظر بذارید..
تو یه خشکه مذهب بیسوادی که فقط از این ور و اون ور مطلب جمع میکنی و میذاری تو سایت تا رفقای ابله تر از خودت بخونن و عین خر ذوق کنن .انقدر صبح تا شب دنبال این کارای مزخرفی که دیگه وقت نداری تا فکر کنی و فرق زشت و زیبا رو متوجه بشی. تو هم یکی از همون تروریستای خود فروخته ای.
طرح تضعیف حماس
نفوذ مجدد “اسراییل” در قاره سیاه
KHAK BAR SAR BISHARAF AHESTAN VA TARAFDARANASH FAGHAT HAMIN
با سلام
وبلاگ عبرت با مطلبی تحت عنوان “پروژه دانشگاه داغ” بروز شد.
نظرات شما در این پست قطعا راهگشا خواهد بود.
http://www.ebrat.blogsky.com
عبرت
http://www.khabaronline.ir/news.aspx?id=15651
http://www.khabaronline.ir/news-15833.aspx
http://www.khabaronline.ir/news-15803.aspx
شماهایی که به احمدی نژاد رای دادید و با وجود تذکرات و ابراز حقایق با تعصب روی انتخاب نادرست خود پافشاری کردید در برابر آینده این مملکت و زندگی جوانانش مسئولید.این همه نابخردی فقط باعث عقب ماندگی این کشور می شود.عقب ماندگی فرهنگی ..علمی ..سیاسی و حتی دینی.
احمدینژاد صلاحیتش را نداشت و امروز این مسیله برای همه تان مثل روز روشن است .اما می خواهید با شلوغ کردن و بزرگ جلوه دادن این به قول شما اعترافات اصل ماجرا فراموش شود.
جوانانی کشته شدند.چه شد؟؟ این همه زخمی و آسیب دیده و خسارت دیده.چه شد؟؟کمیته مثلا حقیقت یاب مجلس هم تجاوزات را تایید کرد.نتیجه اش چه شد؟؟ جنازه های بی نام و نشان بهشت زهرا هم تایید شد.نتیجه؟؟؟
ما که دهانمان باز مانده از این همه عدالت…
تمام نقص ها و بی لیاقتی های دولت نهم به سادگی فراموش شد.پول مملکت را به باد دادند..فراموش شد.به کشورهای بدبخت تر از خودمان باج دادند که با ما روابط سیاسی داشته باشند…
کاش می شد از درد زندگی خودم بنویسم که بفهمید کارآمدی این دولت تا چه حد بود…یک سر به ادارات دولتی می زدید توی این 4 سال تا ببینید با چه شدتی دارند به این مردم خدمت می کنند!!!
….عدالت در این دولت بیداد می کند!!!
این شرم آوره که در همین محیط مجازی هم تقلب می کنید و با چند نام مختلف و با ادبیات کاملا مشابه کامنت می گذارید. دولتی که رئیسش دروغگو از یک وبلاگ نویس مزدور و یک کامنت گذار جیره خوارش انتظار بیشتری نیست.
دوستان اصلاحاتي خواهش ميكنم احترام طرفداران و دوست داران اصولگرا و احمدي نژاد رو نگه دارند و زبان به ناسزا باز نكنند (آقاي عاشق خاتمي)
تا مشمول سخن مولوي نشويم ” چون تو با بد بد كني پس فرق چيست ”
حضرت علي در نهج البلاغه از قول پيامبر و در مذمت بد زباني مي فرمايد:
ايمان بنده اي درست و کامل نخواهد شد تا قلبش درست نشود و قلبش درست نمي شود تا زبانش درست شود هر کس از شما توانائي داشته باشد که خدا را در حالي ملاقات کند که دستش از خون و اموال مسلمانان پاک و زبانش از عرض و آبروي آنان سالم بماند بايد چنين کند(خطبه 176)
البته اگر احساس مي كنيد از ناحيه احمدي نژاد و سايرين ستمي به شما رفته اگر دشنام دهيد گناهي بر شما نيست.
لاَّ يُحِبُّ اللّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوَءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلاَّ مَن ظُلِمَ وَكَانَ اللّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا ﴿۱۴۸﴾ -النساء
خداوند بانگ برداشتن به بدزبانى را دوست ندارد مگر كسى كه بر او ستم رفته باشد و خدا شنواى داناست (۱۴۸)
مگر انصار و بقیه دار و دسته حزب الله به خاطر فلسطین نرفتند چند روزی در فرودگاه مهرآباد (مجهز به تهویه مطبوع و غذای آماده) بست نشستند؟ حالا هم به جای تحلیل در کردن در مورد اینکه زندان چطور آدم را عوض می کند، چرا نمی روید و “واقعا” چند روزی را در جاهایی مثل اوین و کهریزک سپری نمی کنید. شما که پارتی تان هم کلفت است، زندانبانان برایتان از شیشه نوشابه و باتون استفاده نخواهند کرد.
یاد آن فیلم می افتم که جوجه کشیش پرمدعا در پاسخ به نادرستی انکیزیسیون با وقاحت می گفت: “اگر فرد بی گناه باشد خداوند تحمل درد و رنج را برایش آسان می کند”. البته در فیلم همان کشیش بعد از یک دقیقه درد کشیدن به بوزینه بودن خودش اعتراف کرد.اما این استدلال در قرون وسطا واقعا از جانب کلیسا برای توجیه شکنجه به کار می رفت.حالا شما با این همه ادعا که حتی علوم غربی را قبول ندارید شرم نمی کنید از این که به این راحتی استدلالهای متعلق به قرون وسطا را استفاده می کنید؟این است روش تفکر شما برای جایگزینی علوم غربی؟بَه بَه
در یک فرصت دیگر نوشته ات کاملاً حلاجی می کنم. از خط به خطش می توان ایراد گرفت با این حال همین که نظریات را منتشر می کنی و سانسور نمی کنی، قابل تقدیر است. متشکرم
سلام
به نظر من تحلیلهای درستی داشتن، ولی اینکه حرف دل بود و عقیده ی قلبی بود یا نه؟ نمیدونم!
جلوه ی باطل است همـچو کفی
رنگ ســبزی گرفته چون عــلفـی
صف محشر شروعش از دنیاست
ای بــرادر تــو در کـــدام صــفـــی
هاشم شکوهی
سلام. خوشحال باش و عقده های درونیت رو با به کار ردن این الفاظ دون پایه خالی کن.بدبخت.