اين روزها خيلي سعي كردم دلايل مخالفت بعضيها را با مساله دفن شهدا در دانشگاه درك كنم. براي همين هم نوشتههاي چند روز اخيرشان را زير و رو كردم و دلايلشان را مرور كردم به اميد پيدا كردن دليلي منطقي براي اين مخالفت. نكته جالب اينكه در پس پرده تنوع ظاهري مخالفان (كمونيستها، لائيكها و مذهبيها ) دلايل آنها شباهت بسياري به هم دارد كه اين البته خود از عجايب روزگار است كه مذهبيها و ضدمذهبيها بر سر ممناعت از دفن شهيد در دانشگاه يكدل و همراه ميشوند!:
يكي نگران شان دانشگاه است و مينويسد:«این کار هم شان شهید و هم شان دانشگاه را پایین میآورد و تنها دستاویزی برای سیاست ورزیِ سیاست ورزانِ دنیادوستی میشود که برای رسیدن به مطامعشان از نمایش دادن پیکر بی جان و استخوانهای پودر شده آنانی که سبکبال رفتهاند نیز، کم نمیگذارند!»
دوست عزيز ديگري مينويسد:«براستی چرا در دانشگاهها دفن شوند و نامشان در قلم و استعداد جوانان امروز تبلور نکند که هرگز جنگ را ندیده اند؟! چرا نام شهداء در بینابین نبرد میان پرتوقعی خودخواهانه اقتدار و آرامش خواهی نسل امروز که یک خواست واقعی است ویران شود؟ و چرا چنین استفاده ابزاری از آنها؟»
این خانم هم كه زماني عضو انجمن به اصطلاح اسلامي بوده، مينويسد:«گفتند میخواهند شهدا را دفن کنند. محکمترین “نمیذاریم” عمرم را جواب دادم!… من خواهر شهید بودم میدیدم بازی کثیفشان چه بر سر عزت و احترام شهید در بین مردم آورد! مردم به شهید و خانواده اش هم مثل جیره خواران میثاق کننده با جنایات رژیم برخورد میکردند!»
و دوست ديگري با تكرار ادعاي فتح دانشگاه، مينويسد:«واقعیت این است که در داستان “دفن شهدا در دانشگاه”، در واقع شهیدی در دانشگاه دفن نمی شود. این نه به این دلیل است که از تن ِ جانباخته ی راه وطن چیزی باقی نمانده است. مسالهی اساسی این است که میشد یک جعبه بردارند و روی آن بنویسند “اینجا مال ما است”. بعد همین طیفی که حالا تابوت سر دست میگیرد، با آن جعبه هم مقصودش را نشان میداد: هدف فتح دانشگاه است»
راديو زمانه هم از يك دانشجو كه عضو انجمن به اصطلاح اسلامي اميركبير است، پرسيده :«استدلال دانشجویان برای مخالفت با تدفین شهدا در دانشگاه چیست؟» و او پاسخ ميدهد: «سعی میکنم آن را با یک مثال توضیح بدهم؛ وقتی شما به یک میهمانی دعوت میشوید، اما دوستتان را دعوت نمیکنند، وقتی شما دوستی را که دعوت نشده، هر چقدر هم انسان بزرگواری باشد، با خود به این میهمانی ببرید، هم به حیثیت صاحبخانه توهین کردهاید و هم احترام دوست خود را زیر سوال بردهاید!» (استدلال را ميبينيد؟! به اين ميگويند يك استدلال علمي و دانشجويي!)
(البته اين استدلال شباهت زيادي به استدلال خانم توحيدلو دارد كه :«کاش میشد صدای محزون شهدای مدفون در دانشگاه را شنید، بدون شک حاضر نبودند بدون خواست میزبان، مهمان ِ خانهای شوند. بدون شک راضی نبودند به بهانه حضورشان میزبان را به زندان بیاندازند!» قبلا نوشته بودم كه بسياري از شهدا خودشان صاحبخانه و دانشجو بودند!)
همانطوري كه گفتم، همه اينها و نوشتههاي مشابه اين را خواندم و سعي كردم از لابلاي اين سطور، حرفي، استدلالي و دليلي منطقي براي مخالفت با دفن شهدا پيدا كنم، اما پيدا نشد. نميگويم هيچ دليلي وجود نداشت، اما آن دليل و استدلالي كه براساس توهم ساخته شود، چه چيزي را ميخواهد اثبات كند؟! بيشتر اين دوستان نگران سوءاستفاده و استفاده ابزاري باند قدرت از اجساد شهدا هستند! هر چه در نوشتههايشان جستجو كردم، مدرك و دليلي براي اثبات اين توهم نديدم كه مثلا چطور قرار است از اجساد شهدا در دانشگاه سواستفاده شود؟ خوب خيلي راحت و رك بگوييد چطور؟ (اين مساله را در انتهاي همين مطلب توضيح خواهم داد)
اما برخلاف نوشتههايي كه در بالا خوانديد، فكر ميكنم بهترين، شيواترين، صريحترين و ركترين دليل مخالفت با دفن شهدا را «راديو زمانه» در مصاحبهاش با يكي دو نفر از مخالفين اين اقدام نوشته است. چرا اعتقاد دارم كه راديو زمانه صريحتر از بقيه دوستان دلايل مخالفت با دفن شهدا را بيان كرده است؟ بخاطر اينكه راديو زمانه ديگر براي مخالفت با اين اقدام، به سراغ دلايل خيالي نرفته و مستقيما درد اصلي را لو داده است! نوشتههاي پايين را از زبان عضو انجمن به اصطلاح اسلامي دانشگاه و وكيل دانشجويان بازداشت شده و سعيد پيوندي بخوانيد:
«دفن شهدای گمنام در دانشگاهها، با توجه به فضای عزاداری همیشگی، روحیهی شهادت دوستی و مردهپرستی کلی که بر ذهنیت و فرهنگ نیروهای حاکم در ایران مسلط است، نه تنها در جهت تحمیل فرهنگی که در آن شهادت و مرگ مرکزیت دارند، بلکه بیشتر در این جهت است که از طریق حرکاتی چنین نمادین و سمبلیک، شادی طبیعیای را که یک جوان در این سن میتواند داشته باشد، محدود کنند و از او بگیرند!
چون دفن این شهدا، هیچ نوع ارزش واقعی در دانشگاه ندارد، جز اینکه بخواهند بر فرهنگ عادی و طبیعی زندگی جوانان تأثیری منفی و ضد شادی بگذارند! امروز رویارویی دو فرهنگ در دانشگاهها وجود دارد؛ فرهنگی که به دنبال برخوردی مبتنی بر شهادت و تقدیس مرگ است، در مقابل فرهنگ عمومی دانشجوها که بیشتر به آینده، زندگی و به مسایل امیدوار کنندهتر نظر دارد!
باید توجه داشت که دانشجویان به محیطی زنده و شاداب نیاز دارند. محیطی که صرفاً باید آکادمیک باشد. فضای دانشگاه، یک فضای علمی است و دست زدن به چنین کارهایی جز در جهت سیاسی کردن یا برخورد ایدئولوژیک با دانشگاه یا برخورد مستقیم با دانشجویان، معنای دیگری ندارد!
از بین بردن فضای نشاط در محیط دانشگاهی، همچنین برگزاری مراسم و برنامههای مختلف از سوی گروههایی که هیچ وابستگی به دانشگاه ندارند، به بهانه وجود اجساد شهیدان در دانشگاه امیرکبیر، یقیناً امر خوشایند و دلچسبی برای دانشجویان نیست.»
درود بر راديو زمانه كه لااقل اسير پنهانكاري و رياكاري بعضي افراد نشد و صاف و پوستكنده مشكل اصلي دفن شهدا را بيان كرد! بنابراين نتيجه ميگيريم كه مشكل اصلي دانشجويان مخالف، همان مخالفت با «مردهپرستي و ترويج روحيه شهادت دوستي و تحميل فرهنگي است كه در آن شهادت مركزيت دارد!» يعني نگراني از ترويج فرهنگ شهادت در محيط علمي دانشگاه! خوب ترويج اين فرهنگ چه اشكالي دارد؟ اشكالش اين است كه روحيه شادي را از دانشجويان ما ميگيرد!
اينجاست كه من فكر ميكنم مشكل ميان ما و آنها، تفاوت ديدگاههاي ماست، يعني تفاوت و اختلاف بنيادي فرهنگ ديني و فرهنگ سكولار. آنچه يك جامعه ديني را از جامعه سكولار و كليه جوامع مدرن و جامعه مدني متمايز ميكند، تكيه و تاكيد جامعه ديني بر اخلاق و فرهنگ ديني است كه ايثار و فرهنگ شهادت و شهادتدوستي هم جزوي از آنهاست. اين را مقايسه كنيد با فكر و نظر آدمهايي كه اصولا شهادت و ترويج آنرا خشونت و خشونتآفرين ميدانند! (حال به شعار برخي دانشجويان مخالف توجه كنيد: پروژه دفن شهيد در راستاي اسلامي کردن دانشگاه ها!!)
مشكل بعدي اينست كه زنده نگه داشتن ياد و خاطره شهدا گرفتاريهاي ديگري را هم در پي خواهد داشت. اگر امروز بعضيها بپذيرند كه بقاياي بدن شهدا در دانشگاه دفن شود، فردا هم بايد منتظر تبعات بعدي آن باشند. چه تبعاتي؟ مسائلي از قبيل: بزرگداشت مقام شهداي جنگ تحميلي، بزرگداشت ياد و خاطره 8 سال دفاع مقدس! افشاي خيانتهاي صورت گرفته از سوي منافقين و گروههاي ضدانقلاب در طول 8 سال جنگ تحميلي، پذيرفتن مواضع امام و اسلام انقلابي، بازخواني نامهها و دستورات امام خميني، بازخواني وصيتنامه شهدا كه «امام را دعا كنيد، پيرو ولايت فقيه باشيد! حافظ خون شهدا باشيد، مراقب ضدانقلاب باشيد!» و … و اين شايد همان چيزي باشد كه دوستان در نوشتههايشان از آن ترسيدهاند! (مثلا استفاده ابزاري از وصيتنامه شهدا !!!)
البته بعضيها هم هستند كه مشكل اساسي با مساله جنگ و دفاع مقدس دارند: آنهايي كه منتقد جنگ هستند، آنهايي كه جنگ 8 ساله ما را دفاع مقدس و مشروع نميدانند، آنهايي كه هنوز شهدا را قربانيان جنگ مينامند، آنهايي جنگ 8 ساله را، جنگ «6 + 2» ساله مينامند كه در 6 سالش ما متجاوز بوديم! آنهايي كه كلا ايران را متجاوز به خاك عراق ميدانند! و آنهايي كه دليلي براي بزرگداشت جنگ نميبينند!
خوب طبيعي است كه همه اينها از تبعات و اثرات بعدي دفن شهدا محسوب ميشود. اگر امروز افرادي نتوانند مانع دفن شهيد در دانشگاه بشوند، آيا فردا ميتوانند از اثرات بعدي آن ممانعت كنند؟ بطور يقين خير. براي همين هم فكر ميكنم اي كاش شهدا را جاهاي ديگر هم دفن ميكردند. مثل مساجد، حوزههاي علميه و …(دقت كنيد كه مخالفت با دفن شهدا، لزوما به معناي مخالفت مخالفان با خود شهدا نيست!)
پينوشت: همدلي و همراهي مذهبيها و ضدمذهبيها را كه در ابتداي مطلبم گفتم، در اين عكس ببينيد. اين عكس را از اين وبلاگ گرفتهام
من هم مخالفم
ولی نه به دلایل بالا .
تنها دلیلم این است که به آن ها در چنین محیطی توهین می شود .
و آن فضای معنوی ای – و معنویت همراه شادی است همواره – که ما انتظار داشتیم ، با این توهین محو می شود .
فقط به همین دلیل .
سلام برادر
بسيار عالي نوشتي
خدا به قلمت بركت بده
يا علي
جمع بندی خیلی جالبی بود. ممنون.
آیا دنشجویی که برای پاسی از زمان در دانشگاه درس میخواند خود را صاحب خانه مینامد و شهدا را مهمان؟مگر نه اینست که اگر آن شهدا نبودند ما الان کشور و خانهای نداشتیم؟پس حق اینست که بگوییم شهدا صاحب خانه اند و ما مهمان آنها.اینانی که الان دم از فضای شادی و احتیاجات جوانان میزنند فراموش کرده اند که آن زمان هم که دشمن به کشور دست درازی کرده بود جوانان شادی میخواستند ولی بدون هیچ ادعایی از همه چیز خود گذاشتند و جان خود را فدا کردند ،حال انصاف است که این دانشجویان سر آن شهدا منت میگذارند و وجود آرامگاه آنان را موجب سلب شادی خود میدانند؟!
من نفهمیدم شما چطوری نتیجه گرفتی که رادیوزمانه صادقانه می نویسد و دیگران ریاکارانه. یعنی شما دلیلی نیاوردی برای این ادعایت. می توانم حدس بزنم که دلت می خواست دیگران را متهم کنی اما توان و بهانه لازم را نداشتی، برای همین رفتی سراغ رادیو زمانه و بعد مثل روضه خوانها که یک دفعه می پرند وسط صحرای کربلا، با اتکا به نوشته های رادیوزمانه رفتی سراغ سایرین و در این میان این اصل بدیهی(البته ممکن است برای شما بدیهی نباشد) را که هر کس مسئول گفتار خویش است نادیده گرفتی.
هر چیز کارکرد تعریف شده ای دارد. مثلا در تعریف وزارت مسکن کسی نمی گوید که واردات میوه را انجام دهد. اگر قرار باشد چنین اتفاقی بیفتد مسئولان مربوطه باید توضیح دهند که چرا می خواهند خرق عادت کنند. در تعریف دانشگاه هم من نشنیده ام که کسی تدفین را آورده باشد. حالا اگر کسی می خواهد چنین کند باید ضرورتش را توضیح دهد نه مخالفان عمل. جنابعالی راه را اشتباه رفته اید که این توضیح را از مخالفان می خواهید.
بی جهت هم ننه من غریبم بازی راه نیندازید که سکولارها و لائیک ها چه می گویند و به شهیدان توهین می شود و از این حرفهای خاله زنک صد تا یه غاز.
شما دلیلتان را بیاورید. اگر می خواهید فرهنگ شهادت را ترویج دهید بگویید که از موارد قبلی تدفین شهدا در دانشگاهها چه حاصلی داشته اید. اگر دلیل دیگری دارید توضیح دهید. اگر هم برای پیشبرد منافع سیاسی است یا از روی لج لجبازی بی جهت دیگران را متهم به توهین و شهادت ستیزی نکنید، خودتان را بشکنید.
خوب زده ايد به هدف.
تمام ترس اين ها از اين است كه فضايي كه سالها با زحمت! در دانشگاه ها ايجاد كرده اند از دست برود. خب بايد هم با چنگ و دندان حفظش كنند. و بدترين عكس العمل از جانب بچه هاي مذهبي خالي كردن ميدان است و بهترينش شايد همين كه در اميركبير اتفاق افتاد. الحمدلله
در مورد اشکالاتی که گرفته شده است
خیلی ها را در نشریه رهجوی دانشگاه امیرکبیر پاسخ داده اند.
در مورد اتهاماتی که میزنند باید گفت 3 سال از تدفین در دانشگاه شریف می گذرد آیا اتفاقاتی که میگفتند افتاده است ؟ آیا چیزی که پیش بینی میکردند اتفاق افتاده است؟
اما آنچه من می پندارم این است که تا کنون دانشگاه ها را حیات خلوت میپنداشته اند و منبع تزریق و انتشار اندیشه های خود.
واقعیت این است که با این کار دانشگاه از حیات خلوتی در می آید و حرکتی را شتاب دار در خللاف جهتی که فکر میکرده اند در پیش خواهد گرفت.
واقعیت اینست که چیزی که این قدر صدا در آورده است حتماً چیزهای دیگری را در پشت خود خواهد داشت که نمی توانند به راحتی آنها را بیان کرد.
باور کنیم که آنها نگران مقام شهیدند.
خیر اگر شهیدان را در دانشگاه دفن کردیم باید به آنها احترام بگذاریم ؛ احترام به آنها احترام به رهبران و آرمانهایی که بخاطرشان شهید شدند و متاسفانه هنوز این آرمانها زنده است و بدتر چه کسانی طلایه داران این آرمانها هستنتد؟
آری این ها آخرین تلاش های مذبوحانه است.
اگر امیر المومنین توانست یارانش را در خصوص حیله عمرو عاص در ماجرای بر سر نیزه کردن قرآن توجیه نماید مخالفان دفن شهدا هم می توانند دلایل قاطعی برای توجیه امثال شما بیاورند که برای توجیه زشتکاریهایتان از استخوان های فرزندان این مملکته هم نمی گذرید.
راست ميگن ديگه !
دفن نكن اينجا برادر من دفن نكن ! آهاي با تو ام …
بي اجازه من چي داري دفن مي كني اون جا ؟! هوي مشتي با تو هستما !
البته اگه اجازه هم مي خواستي نمي دادم ، چرا ؟؟!!! به تو چه ؟ اين جا ارث بابامه دليل مليل نخواه از من . جمع كن بساطت رو …
SALAM BE SHOMA VA BE TAMAE DOSTDARAM IRAN KHAREJ AZ AFKARE SIYASI, FEGHAT IRANI.
DOSTAN VAGHTI IN MATALEB RO KHANDAM BI EKHTIYA GERYE KARDAM ,CHE BALAEE SARE KESHVARAM OMADE?INJA DAR ENGLAND BARAYE KOSHTEH SHODEGAN JANGE JAHANI DOVOM DAR KHIYABOON DAR PARK, DANESHGAH HAME JA YA YADBOOD HAST YA SANDALI BAYE NESHASTAN YA GODANI BE YADE ANHA VA HATTA MAZARII AZ SARBAZE GOMNAM BE KHODA RAST MIGAM INJA SARBAZANE GOMNAME ZIYADI HAST KE HAME JAN DAFN SHODAN.PAS CHERA IN BALVA ROO AZ TARIGH DANSHJOYE MA FARYAD MIZANAND CHI SHODE MAGE HAMINHA NABODAN KE KESHVAR ROO NEJAT DADAND?MESLE SARBAZ HAYE INHA DAR JANGE JAHANI AMMA INHA INO NEMIKHAHAND BARAYE MA PAS AZ TARIGHE NAMAYANDE KHODESHON VA AZ ASTINE DANESHJOO AKKHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH BASE DIGE…..
LOTFAN AGE MISHE BARGARDONID BE KHATE FARSI
BA TASHAKOOR AZ SHOMA
FARZANDE KHOZESTAN AZ DIYARE GHORBATE LONDON
اون جملات صریح رادیو زمانه رو دکتر سعید پیوندی خارج نشین گفته نه دادخواه یا عضو انجمن اسلامی پلی تکنیک
آهستان: علي جان، مثل اينكه شما دقيق نخوندي. اولا من نگفتم همه اون حرفها مال يك نفر هست، گفتم عضو انجمن و وكيل دانشجويان . الان هم براي شما اون بخش از صحبت هاي عضو انجمن اسلامي رو كه درباره نشاط و شادي دانشگاه گفته بود همينجا كپي ميكنم:
استدلال دانشجویان برای مخالفت با تدفین شهدا در دانشگاه، چیست؟
سعی میکنم آن را با یک مثال توضیح بدهم؛ وقتی شما به یک میهمانی دعوت میشوید، اما دوستتان را دعوت نمیکنند، وقتی شما دوستی را که دعوت نشده، هر چقدر هم انسان بزرگواری باشد، با خود به این میهمانی ببرید، هم به حیثیت صاحبخانه توهین کردهاید و هم احترام دوست خود را زیر سوال بردهاید.
این مسأله هم تقریباً چنین حالتی دارد. اولاً، هیچکس منکر مقام شهید نیست و هیچکس مخالف این نیست که به زحمات شهدا و کسانی که در پاسداشت آب و خاک این مملکت از جان خود مایه گذاشته و گذشتهاند تا امروز نسل ما رفاهی داشته باشد، ارج نهاده شود.
منتها، اینکه شهید ابزاری جهت سوءاستفاده و دستاویزی برای عدهای در جهت پیاده کردن مقاصد خاص جناحی و بهانهای برای حضور نیروهای شبه نظامی در دانشگاهها بشود، مسلماً چیزی نیست که دانشجویان خواهان آن باشند و به راحتی زیر بار چنین مسألهای بروند.
تکریم و احترام به شهدا، راههای زیادی دارد. چرا در طول این سالها، یک نفر را به دانشگاه نفرستادهاند که در مورد شهید سخنرانیای داشته باشد؟ چرا در تمام این مدت، کسی به این فکر نبود، مجسمهای به یاد شهیدی در پلیتکنیک نصب شود؟ چرا صرفاً تدفین؟ این کار در راستای پادگانی کردن فضای دانشگاهها است.
همچنین باید توجه داشت که دانشجویان به محیطی زنده و شاداب نیاز دارند. محیطی که صرفاً باید آکادمیک باشد.
در اعلامیهی دانشگاه امیر کبیر به قبرستانی کردن محیط دانشگاهها، اشاره شده است.
بله، دقیقاً. از بین بردن فضای نشاط در محیط دانشگاهی. همچنین برگزاری مراسم و برنامههای مختلف از سوی گروههایی که هیچ وابستگی به دانشگاه ندارند، به بهانه وجود اجساد شهیدان در دانشگاه امیرکبیر، یقیناً امر خوشایند و دلچسبی برای دانشجویان نیست.
Aghaye Ahmad Talebi, Tarife daneshgah ooni ke to wikipedia mizane nist. Tarife daneshgah hatta oon chizi ke payegozaare daneshgahaye modern boode ham nist. Fekr nakon ke agar ye tarifi to zehna az yechizi shekl gerefte pas bayad hamoon bashe va hargoone taghir o tahavvoli bayad be sahebaane loghat naameye dehkhoda tozih daade beshe.
Enghelaab to roohesh taghir o tahavvole, na faghat baraye taghir daadane hokoomat asle enghelaab ‘albate az nazare bande’ tahavvol to kheilee chizaast. Daneshgaah ham ye nemooneye mohemmeshe ke ‘bazam az nazare man’ tahavvole dorosti toosh nashode. to daneshgaah gharaare yaad begirim. Ettefaghan yeki az jahaie ke toosh kamtar yaad migirim hamoon kelasaast, albate mishe to kelas ham yaad gereft vali moteassefaane kheilee yaadgirie ettefaagh nemiofte. Az shohada ham bayad yaad begirim, shayad vojoode por barekateshoon baese yaadgiri beshe. Ettefaghan in darsi ke az oona mishe yaad gereft chon vahed o nomre nadaare bedard bokhortare.
bazam az nazare bande albate! Shoma kheilee negarane doroose academic nabash to donya paasdaar o mohafez 2 ateeshe ziaad daare!
چند سال قبل قرار بود چند تا از همین تابوت های گمنام! را در ولنجک تهران دفن کنند. مردم محل و ساکنین اعتراض کردند. آقایان مسئول دفن هم مجبور شدند این بساط را در یک غار پهن کنند! اسمش را هم گذاشتند کهف الشهدا! لابد برای غار شهدا زیارت نامه هم درست کردند.
لطفا بفرمائید مردم ولنجک چرا به دفن شهدا در محله شان اعتراض کردند؟
داستان ترس از شهدا و وصیت نامه آنها هم بیشتر شبیه لطیفه است.
وصیت نامه شهدا هم پر از ضد و نقیض است: تعریف از امید و امت امام منتظری.
اینکه ما برای اسلام شهید می شویم نه وطن.. هدف ما فتح قدس از راه کربلاست. با بسیاری از شعارهایی که امروز شما می دهید تفاوت دارد. اگر شهدا بودند و می دیدند که تلویزیون سرود ضد انقلابی ای ایران! پخش می کند یا به امید امت و امام می گویند شیخ ساده لوح یا اینکه می گویند هدف ما از جنگ دفاع از ایران! و نه فتح عراق و اردن بوده چه حالی می شدند.
تازه کدام شهدا؟ به نوشته نشریه شلمچه محمد بروجردی مسیح کردستان از بینان گذاران سپاه موقع شهادت به عنوان یک پاسدار ساده خدمت می کرد و از تمام سمت هایش خلع شده بود. داستان شهید باکری هم که تازه امسال به لطف سردار محصولی بر ملا شد. یا داستان باقری و موحد دانش که توبیخ شده بودند و دهها مورد دیگر.
نه برادر جان داستان 8 سال دفاع مقدس شما این قدر سوراخ و گاف دارد که با دفن چند تا تابوت در این طرف و آن طرف شهر نمی شود رویش ماله کشید. هیچکس هم از آن نمی ترسد.
موضوع سرجای دیگری است. چطور شد دم انتخابات یادشان افتاد دفن کنند؟ آتش نشانی و نیروی انتظامی و یگان ویژه آنجا چکار می کرد؟
چه کسی این همه آدم را با اتوبوس های دولتی و نظامی آورده بود به امیرکبیر؟ چرا بعضی هایشان باتوم و گاز اشک آور داشتند؟
چرا هر وقت قافیه تنگ می آید بعضی ها یاد مبارزه با منکرات و امنیت اجتماعی می افتند بعضی های دیگر یاد جنگ و ارزشها؟
خودتان خوب می دانید بحث نمایش قدرت است. و گرنه اگر لازم باشد اسم همه شهدا را یک شبه از همه جا پاک می کنند.
آهستان: وصيت نامه شهدا متناقض نيست، شناخت شما از شهدا درست نيست. شهدا به امام ايمان و اعتقاد داشتند و به اين جمله امام كه معيار، حال فعلي افراد است!!
عالی بود. زدید به هدف ! من توی سایت توحید لو هم نوشتم که سالهاست از دوران دانشکده رفتن من می گذرد اما اگر در آن زمان شهیدی را در دانشکده ما دفن می کردند خوشحال هم می شدم. متاسفانه تمام سر و صداها متعلق به یک عده آدمی است که خودشان هم نمی دانند چه می خواهند و فقط بلدند شلوغ کنند تا آب به آسیاب یک عده دیگر بریزند.
به احمد طالبي
بله هر چيز كار كرد خاص خودش را دارد مثلا در تعريف دانشگاه فرهنگ سازي دانشگاه مد نظر قرار مي گيرد براي همين انواع نمايشگاه ها و كنسرت ها و همايش ها در دانشگاه برگزار مي شود كه علاقه مندان در هر زمينه از آن استفاده مي كنند. قطعا انتظار نداريد كه اثر يك كار فرهنگي را با «اثر سنج فرهنگي!» اندازه بگيريم و روي نمودار نشان دهيم كه دوز رهنگ دانشجويان يك شبه (در كارهاي فرهنگي چند سال هم يك شب محسوب مي شود) سر به فلك زده؟
اما ما هم ادعا نكرديم كه اين تدفين روي همه تاثير مي گذارد.
به نظر می رسد از آنجا که دولت خدمتگذار در راهی کردن جوانان مخلص و وارسته و البته خیلی هم باسواد!!! ((با استفاده از سهمیه)) سنگ تمام گذارده و دیگر جوان وارسته ای نمانده که به دانشگاه راه نیافته باشد و در همین چارچوب محمود جان عزیز در جهت حمایت بیشتر وی در سخنرانی های سالانه اش در دانشگاه ها از شهداء که البته ایشان نیز دارای سهمیه بوده و احتمالاً بایستی سابقه عضویت در لشگر مخلص خدا را داشته باشند کمک می گیرد
البته به پیشنهاد بنده حقیر اگر لطف کرده و آخرین شهید جنگ تحمیلی همان بیکاری که از روی بیکاری ((و احتمالاً اینکه خوش به حالیش شده که شیمیایی شده و تا آن وقت شهید نشده)) خود را جلوی درب مجلس به آتش کشید را به عنوان نمونه در دانشگاه تهران دفن کنند ارزش و منزلت شهداء در این نظام مقدس کاملاً آشکار خواهد شد.
ببین عزیز اگه تو خیلی به فرهنگ شهادت طلبی عقیده داری و معتقدی که جای مثلا شهدا توی دانشگاه هم هست.بهتره یه چند تا از همون شهدا رو ببری تو خونت دفن کنی تا هر روز که بلند میشی از خواب یادت بیاد چقدر بهشون مدیونی.بهتر نیست چند تارو هم تو وزارت خانه ها دفن کنید تا اقایون زمانی که دارند دیت میکنند تو بیت المال چششون به قبور شهدا بیفته و خجالت بکشند؟یا تو خانه ملت که نماینده های قلابی نشستند و دارند واسه مردم(همفکراشون)طرح و مصوبه ضد فقر تصویب میکنند ببیند به کیا مدیونند.
چرا فکر میکنید شهدا مال شما هستند؟چرا یاد گرفتید ارزشهای ملت و مصادره کنید؟حتماًبابک خرمدین رئیس علی دلواری و همه شهدای راه ازادی وطن واسه شما و حفظ شما که تهفه هستید بپا خواستند؟نه عزیر من خیلی اشتباه میکنی تا ایران هست ایرانی هست تا ایرانی هست شهید هست.شما که اینقدر خودتون رو دارید میکشید واسه فرهنگ شهادت طلبی واقعا یه قول مرحوم آغاسی:کیستند اینان رفیق نیمه راه/وقت جانبازی به کنج خانه ها
فصل جنگ امد تماشاگر شدند/صلح آمد لاله پرپر شدند
خیلی مرد هستید مواظب یادگارای جنگ باشید،نزارید جلو مجلس فرمایشی خودشون رو آتیش بدن.چرا بعدش میگید طرف دیوونه بود؟ایادی شیطان بود؟مرده پرستا.شب پرستا.
آهستان عزیز
حالا که کار خودتون رو کردید ، ببینید رفتار بعدی دانشجویان با این قبرها چیست ؟ بعد متوجه میشید که اینکار پایین آوردن حرمت شهدا بود یا نه !
آهستان: اولا من کاری نکردم ثانیا شما بفرمایید رفتار بعدی دانشجویان با قبرها چیست؟! ثالثا از آدمهایی که مانع دفن شهدا شدندٰ هیچ چیز بعید نیست!
“ببینید رفتار بعدی دانشجویان با این قبرها چیست ؟”
البته منظورش احتمالا عده قلیلی است، نه همه دانشجوها!
نمی دانم چه اصراری دارند که به دروغ از طرف همه دانشجویان صحبت کنند.
بعد هم این چماق به دست ها نشان دادند که از هیچ توهین و جسارتی به بقیه ابایی ندارند و بعد از مضروب کردن آن همه آدم هم می گفتند، مظلوم واقع شدیم!!
(البته خوب دروغ فورا حناق نمی آورد، وگرنه . . . )
در آخر هم اینکه هر حمله ای به شهدا ماهیت رذیلانه این دار و دسته را بیشتر نشان می دهد و اگر آن ها می خواهند کاملا به سیم آخر جهل و جر بزنند، دیگر به ذات آن ها بر می گردد.
اميد وارم اولين نفر شما را (آهستان عزيز) تو دانشگاه نه ببخشيد وسط حوزه دفن كنند كه از برپا كردن فتنه و آشوب بر حذر باشي.
راستي چرا شهدءا را ابتدا در حوزه دفن نمي كنند؟!!؟؟!!؟!!
(((دفن شهدای گمنام در دانشگاهها، با توجه به فضای عزاداری همیشگی، روحیهی شهادت دوستی و مردهپرستی کلی که بر ذهنیت و فرهنگ نیروهای حاکم در ایران مسلط است، نه تنها در جهت تحمیل فرهنگی که در آن شهادت و مرگ مرکزیت دارند، بلکه بیشتر در این جهت است که از طریق حرکاتی چنین نمادین و سمبلیک، شادی طبیعیای را که یک جوان در این سن میتواند داشته باشد، محدود کنند و از او بگیرند!)))
واقعاً شاهكار گفته مي توني تمام مصاحبه را واسمون بذاري يا لينك بدي؟؟
آهستان: لينكش در متن هست.
[...] نگاهي به دلايل مخ… آنچه يك جامعه ديني را از جامعه سكولار و كليه جوامع مدرن و جامعه مدني متمايز ميكند، تكيه و تاكيد جامعه ديني بر اخلاق مبتني بر ايثار و فرهنگ ديني است كه فرهنگ شهادت و شهادتدوستي هم يكي از آنهاست. اين را مقايسه كنيد با فكر و نظر آدمهايي كه اصولا شهادت و ترويج آنرا خشونت و خشونتآفرين ميدانند! [...]
شما میگذارید پیکر اکبر محمدی و عزت ابراهیم نژاد در دانشگاه دفن شود که توقع دارید ما بگذاریم پیکر کسانی که در راه کشور شهید شده اند اما امروز شما آنها را ابزار بازیهای جناحی خودتان کرده اید( و اعتراض ما هم به این موضوع است ) در دانشگاه دفن شود .
مگر شما میگذارید فرهنگ آزادی اندیشه بیان احترام به حقوق مخالف و جلوگیری از ظلم به زنان و کودکان در دانشگاه ترویج شود که توقع دارید ما در مقابل مشتی دانشجوی حکومتی که با سهمیه وارد دانشگاه شده اند و میخواهند فرهنگ لت و پار کردن مخالفان و اخراج دانشجویان دگر اندیش از دانشگاه را به اسم اسلامی کردن دانشگاه رواج دهند سکوت کنیم .
دلايل بسياري براي دفن نكردن شهدا در دانشگاه وجود دارد كه خيلي نيازي نيست من همه آنها را براي شما باز گو كنم
قبل از اينكه من به ذكر دلايل بپردازم پيشاپيش اعلام مي كنم من شيعه اثني عشري (12 امامي) ، معتقد به آرمان امام ، پيرو محمد رسول الله هستم .اينها را را از اين جهت گفتم چون اين روز انگ زدن وبرچشب زدن خيلي ساده شده( به متن نوشتاري خودتان توجه كنيد كه سراسر برچسب و تهمت است)
مطمئنا وقتي انسان مي خواهد حركتي انجام دهد بايستي تطبيق آن را باشرع و قانون بسنجد ، چنانچه موافق آمد ، آن وقت آن اقدام مباح ويا حتي واجب مي شود.
در خصوص دفن شهدا به غير از بحث قانوني كه من وارد آن نمي شوم ( چون به نظر، مخالفت قانوني صريحي در اين خصوص نداريم يا من نمي دانم) بحث شرعي قضيه مي ماند كه به طور خلاصه به آن اشاره مي كنم.
علي الاصول بهتر از من مي دانيد كه كلمه شيعه يعني پيرو ، يعني پيروان راه و روش و سيره ائمه اطهار و پيامبر عظيم الشان را شيعه مي گويند.
شيعيان به كساني مي گويند كه سعي ميكنند خود را در گفتار و رفتارو كردار شبيه امامشان كنند.من هر چه گشتم در احاديثي كه از امامان به ما رسيده در كتب مختلف و همينطور رواياتي كه آمده است از پيامبر مكرم اسلام چيزي در باب وجوب كه چه عرض كنم ، حتي استحباب اينكار نديدم.حتي نمونه اي (يك نمونه) هم در اين خصوص پيدا نكردم كه ائمه اطهار قبر شهيدي را در مثلا ميدان شهر ،خيابان وياهر جايي كه قرابتي با دانشگاه داشته باشد خاك كرده باشند.
حتي امام بزرگوار امت عليرغم وجود هزاران شهيد در راه حق جواز دفن حتي يك شهيد در دانشگاه ندادند .
من اصرار بي مورد شمارابردفن شهدا در هر محل و كوي و برزن درك نميكنم. براي من نوعي توضيح دهيد استناد شما به اين كار براساس روش كدام امام و پيامبر استوار است؟!
باور بفرمایید قضیه بسیار ساده است:
مزار یک شهید یادآور چیست؟
دقیقا رادیو زمانه بخوبی فهمیده است. این قضیه تقابل دو جهانبینی و تقابل دو “سبک زندگی” است. سبک زندگی مدرن قبرستان را کجا برده است؟ چرا قبرستان ها در شهر مدرن خارج از محل زندگی و بدور از شهر ساخته می شوند؟ چرا باید قبرستان ها به “پارک” تبدیل شوند؟ پارک محل چیست؟ قبرستان محل چه چیزی؟ یادآوری می کنم سخن پیامبر اسلام (ص) را که می فرمودند در هر موقعی و هر احساسی به قبرستان بروید و عبرت بگیرید. مگر سکولاریسم ادعایی جز زمینی بودن دارد؟ مگر نمی گوید علم منقطع از ماورا و سیاست و اقتصاد و اجتماع و سبک زندگی سکولار یعنی همه شان بر محور همین زندگی این جهانی؟ پس کاملا طبیعی است که دو محصول این دو جهانبینی در اوج خود با هم این گونه تقابل ورزند. و قطعا و یقیقا اسلام نماهای سکولار پشت هر نقابی اعم از احترام به شهید تا نقد رژیم جلاد که پنهان شوند همه رسوای این میدانند و حقیقت جز این نیست که این تقابل تقابل اسلام و سکولاریسم است.
کافیست این قضیه را متوجه باشیم که جایگاه قبرستان در جهانبینی ما کجاست و در جهانبینی آنها کجا.
میدانید. پیشتر هم بارها گفتهام. باز هم میگویم. فکر کنم تکرار ِ مکررات لازم باشد. اختلافهای ما اختلافهای مدیریتی و سلیقهای و موردی نیست. ذفن شهدا را که حل کنیم، میرسیم به مورد بعدی. مورد بعدی را که حل کردیم، مورد بعدی. اختلافات خیلی جدیتر از این حرفهاست و خیال برمان داشته است.
البت سوء تعبیر نشود که باور بفرمائید بعد از مدتها دارم مطلبهای وبلاگی را میخوانم که نمونهی خوبیست و متاسفانه مشابه ِ کمتری دارد.
سال ِ آینده و سالهای آینده، روزهای درگیریهای تئوریک است. دیر بجنبیم مجبور میشویم له و لورده بنشینیم تا زه برای خودمان کتابخوانی کنیم و سواتدار(!) بشویم.
راستش نظر من اینه که کسایی که توی جنگ مردند فقط مردند برای دفاع از خاکشون و قابل احتراما و فقط همین – کاری که اونها کردند برای وطنشون کردند اگه لازم بود من هم می کردم اگه دانشجویی هم در دانشگاه درس می خونه اونهم داره به وطنش خدمت می کنه و هیچکدوم بر اون یکی ارجحیت نداره – ولی وقتی اسم شهید روی کسی می زاری یعنی داری دلایل یه مشت بی مغز رو که با انواع توجیهات باعث طولانی شدن جنگ و کشته شدن جونها شدن را توجیه می کنی – اصلا شهید اونهم تو جنگ بین دو گروه دیندار یعنی چی – تا اونجا که ما از کتابهای دینی یادمون شهید در زمان پیغمبر معنی می داده که جنگ دیندار با کفار بوده وقتی به خدا اعتقاد داری هم که دیگه کافر نمی شی دیگه شهید معنی نمیده مگر اینکه از این واژه برای پوشاندن اشتباهات مدیریت نظام حاکم بخواهی استفاده کنی – میدونید حرف از ارج و قرب اونی که جونش رو به خاطر وطنش داده یا اونی که برای سربلندی کشورش درس می خونه نیست حرف اصلی اینه که بدون اینکه بازیچه کسی بشیم فکر کنیم و تصمیم بگیریم و حتی وقتی هم می خواهیم اظهار نظر کنیم یادمون باشه که اونی که مرده و اونی که مونده یکی از ماست اما اونی که اونهایی که مردند رو به جون اونهایی که زنده اند می اندازه چه منفعتی می بره از به جون هم انداختن جونها – با از بین بردن انرژی جونیشون – با درگیر کردنشون تو مباحث احمقانه با تضعیف قدرت استدلالشون با ……
ایرانی باش و یکتاپرست
سلام
نمی دونم فیلم دیگران (the others) با بازی نیکول کیدمن رو دیدید یا نه اما گاهی اوقات فکر می کنم وضع ما شبیه اون فیلم انگار که ما دو گروهیم که توی دو بعد متفاوت زندگی می کنیم و امکان تماس با هم نداریم و اگر تماسی هم باشه بسیار محدوده به طوری که چیزی ازش دستگیرمون نمی شه معلوم نیست کی مرده کی زندست.
یه وقتی بود اگه یک خبر مشابه رو از رادیون خودمون می شنیدم و همونو از رادیو امریکا (مثلا گزارش البرادعی در مورد انرژی هسته ای) کاملا حیرت می کردی که واقعا این یه خبره چون دو تا مطلب کاملا متفاوت رو القا می کردن که معلوم نبود کدوم درسته.
این زیاده رو گفتم که بگم این حکایت امروز ماست که با وجودی که توی یه کشور زندگی می کنیم و شاید در همسایگی هم باشیم اینقدر از هم دوریم و این بسیار جای تاسف داره، بیشتر جای تاسف داره که تعمدا گوشهامون رو گرفتیم و چشمامون رو بستیم تا فقط چیزیهایی رو که دوست داریم بشنویم. انگار که توی دوتا کشور مختلف توی دوتا دنیایی مختلفیم.
من نمی دونم شما وصیت نامه چند تا شهید رو خوندی یا اینکه گزینشی خوندی یا دسترسی داشتی که بدون گزینش دستنوشته هاشون رو بخونی اما من به دلیل شغلم این امکان رو داشتم که نامه های شهدای زیادی رو بخونم و باید بگم تاثیر زیادی روم داشت یه حس خاص که گفتنش ساده نیست یه جور دلتنگی یه جور غربت یه فضای خاص که فقط با خوندنش می شه درک کرد ولی برداشت من متفاوت از شماست. برداشت من اینه که اون ها هم انسان های معمولی بودن مثل من و شما (و البته اغلب ساده و کم سواد(اینو از روی دست خط ها و انشا جملات می شد فهمید)) و تا اونجای که من دیدم هیچ کدوم از آسمان نیومده بودن هرچند که خیلی هاشون آسمونی شدن. درست گفتی که اغلب شهدا عاشق امام و اسلام بودن اما خیلی هاشون هم عشق های زمینی داشتن مثل من و شما. درست گفتی، گفتن پیرو راه امام باشین ولی خیلی هاشون هم دقدقه های زمینی داشتن مثل من و شما. ولی فکر کنم یه چیز رو درست نگفتی اونم مساله ولایت فقیه. ولایت فقیه و رهبری بعد از امام باب شد.
من شخصا اشکال خاصی در دفن شهدا نمی بینم و نمی خوام بگم تمام شهدا اگر خودشون امکانی داشتن با این کار مخالفت می کردن یا اینکه بسیاری از خانواده شهدا هم از اینگونه تجلیل کردن خوششون نمی آد چون در اون صورت مثل شما حرف زدم ولی فکر می کنم اینطور زورکی دفن کردن شهدا باعث می شه ارزش اونها پائین بیاد و جایگاشون نازیبا بشه. تازه با این کار می خوایم چی رو ثابت کنیم. که بیادشونیم چرا با اعمالمون به یادشون نباشیم چرا سردار فلانی که هم رزم همین شهدا بود و قوقائی در دفاع از ارزشها به پا می کنه در فلان وضعیت دستگیر می شه و بعد هم به زشت ترین وضعی پرونده اش ماست مالی می شه و می گن اصلا اتفاقی نبفتاده بوده چرا سردار فلانی میلیارد ها ثروت اندوخته و ما خودمون رو گول می زنیم که حتما خمس وزکاتش رو داده و حلاله. پس فرمایشات امیر المومنین چی شد؟
اما برای من همیشه سوال اینجاست که مجوز سخن گویی از طرف کل ملت ایران، کل شهدا، کل جانبازان، کل خانواده شهدا و …. از کدام مرجع صادر شده و چگونه است که گروهی همه گونه حقوقی دارد و هیچگاه هیچ اشتباهی نمی کند (کارنامه آقایان به اندازه کافی گویاست) و دیگران هیچ حقی ندارند و هیچ گاه نباید انتقاد و اظهار نظری بکنند. از کی سلیقه ها جای احکام شرعی وسنت را گرفته است و در حکم آیات الهی قرار گرفته که سرپیچی از آن موجب تکفیر است؟
چرا این شهدا رو تو حوزه یا کاخ ریاست جمهوری و بیت رهبر دفن نمی کنند؟
بحث بي نتيجه است چون ديدگاه ها مختلفه
اما من از زماني كه به ياد دارم هميشه گفتن هر چيزي جايي داره !
دانشگاه محل تحصيل و قبرستان محل تدفين و ……
اينو باز هم ميگم وقتي ملتي هستيم كه اوج ادبيات مون فرافكني ،تحصيل مون تو زندان
و رختخواب مون تو خيابونه و …. پس شهدامون رو هم در دانشگاه دفن ميكنيم
سلام
به نظرم بيانصافي ميكنيد.
شهدا نور چشم همه اين مردمند. كور شود هر آنكه نتواند ديد. كسي كه قادر به درك فضيلتي اين چنين آشكار نيست كه حتي فراتر از مرزهاي ديني و سياسي و مذهبي است قادر به درك هيچ چيز نيست.
اما سوال من به عنوان مخالف دفن پيكر مطهر شهدا با توجه به استدلال شما اين است كه آيا حضور ساير نمادهاي ديني و مذهبي و سياسي در دانشگاه كفايت نميكند براي تقويت امام ، پيروي از ولايت فقيه و هوشياري درباره ضدانقلاب؟ اگر نه پس مشكل از جاي ديگر است.
به نكته جناب “مخالف” در كامنت اين پست خوب تامل كنيد.
اینجای متن را به بخشی که از من آوردید اضافه می کنم
می خواهند قدرت نمایی کنند وگرنه از روز روشن واضح تر است که پلی تکنیکی ها کوتاه نمی آیند… گاهی قدرت سعی می کند مسابقه بگذارد تا به دانشجو ثابت کند حرف آخر را که می زند. برایش هزینه هم می دهد. کلی نیروی ضد شورش و تعطیلی چند روزه ی دانشگاه و… ارزش چند شهید…هزینه بازی قدرت اینهاست.
آه که اگر فقط می شد معنی شهید را برگرداند به آنچه سی سال پیش بود… نگفتم معنی مقدس…نگفتم معنی دین…نگفتم معنی اسلام….کاش می شد. فقط معنی شهید…را برگرداند
نمیدونم دلیل این همه اصرار برای تدفین در شرایط ملتهب فعلی چیه؟
دائی من شهید هستن. مادر دل تنگ میشه و می ریریم، گلزار شهدا. نکته عجیب اینه که هیچ خبری نیست از این بسیجیان سینه چاک. که بیایند بر مزار این مردان واقعی. مادر ها و پدر هایی رو میبینی که پدر حال دلداری دادن مادری است که بعد از این همه سال هنوز با شیون گریه میکنه. و دائی من که این رو هم نداره!
کجایند این بسیجیان پر مدعی؟؟؟ این ها که عشق به شهادت دارند فقط در شرایطی حاضرند به دیدار شهدا بروند که قبر شهدا دم دست باشد؟
آقایان مگر مزار شهدا، بقالی است که باید نزدیک محل کار و زندگی باشد؟
اگر غیرت دارید بروید بر سر مزار سوت و کورشان تا تنهایی این سربازان دلیر رو باور کنید.
سلام. گل گفتین (گلها گفتین). من هر چه با این اندک دانشجوی مخالف صحبت میکنم دلیلی که می آورند اینه که دانشگاه گورستان نیست و اینها میخواهند به اسم شهید سوئ استفاده کنند. حرف حسابی که ندارند بزنند. همینه که رو به توهین میآورند و این از پیامهایی که میدهند مشخصه. راستی، وقتی آقای کروبی هم چنین توهمی داشته باشه، از این افراد چه انتظاری می رود؟
من میخوام فردا صبح ختنه سوران کاکل پسر اخوی رو ببرم دم داره مرکز مقاومت بسیج انجام بدم، بد تو وبلاگم ۱ تیتر بذارم به عنوان دلایل مخالفین با برگزاری این امر مهم.
یعنی اینکه اینم کار فرهنگی موضوع و ما هم اهل بحث و منتقیم. حالا بگرد تا بگردیم.
ابله، برای انجام کاری دلیل لازم است نه انجام ندادن آن.
به جای اینکه ملت بدبخت به دنبال دلیل مخالفت بگردند شما لطف کنید دلیل بیاورید برای علت دفن آن مرحومها در دانشگاه.
آهستان: جالبهٰ روز روشن دو تا آدم باشعور مثل شما با مردم مخالفت میکنند که دلیل بیاورید چرا الان روز است؟!!
بابا چرا درخواست نميدي اولين شهيد را در منزل گرامي دفن نمايند
انشالله کل امت حزب الله به ارزوی خود که رسیدن به مقام شامخ شهید است برسند وایران عزیز از الودگی این جرثومه های فساد پاک شود انوقت بامید خدا قول بدهیم که در ادنشگاه قبرستان سازی امام صادق وحوزه های مقدس علمیه دفنشان کنیم
انشالله ایران از این ناپاکها پاک شودوقول بدهیم جنازه های مبارکشان را به کربلا صادر کنیم
شهیدان این سرزمین در خاوران هستند
شهید این سرزمین بابک خرم دین بوده است
این تلاشهای مذبوحانه نشانه نفس های اخر این ددمنشان است
اسم منم به لیست مخالفا اضافه کنین
هر سخن جایی و هر نکته مکانی دارد
آهستان: دل تو رو هم نمي شكنم. تو هم براي مردم لطيفه و جوك تعريف كن!
به خدا نمیدونم این دانشجوهای به حساب خودشون روشنفکر با این حرفاشون چیو میخوان ثابت کنن چرا دست از سر این شهدا برنمیدارید ای دانشجو چرا تو که چند سال بیشتر مهمون این دانشګاه نیستی به خودت اجازه میدی به شهدا توهین کنی تو درستو بخون منم دانشجو ام واز خدا میخوام بیکر یکی ازاین عزیزان تو دانشګاهمون یاحتی تو منزلمون دفن بشه شما میخواید جواب امام زمان(عج)رو چی بدید وای به حال مردم که شما بخواید زمام مملکت رو دست بګیرید
نه راست میګید حیف این شهدا حیف این شهدا که هروز چشم نامحرماوناباکایی مثل شما بهشون بافته اینه درد جامعه ماست آدم با دیدن وشنیدن این حرفا
دلش به درد میاد ای احمق به چه حقی به اونایی که سرشون رو دادن تا توی احمق راحت درس بخونی و زندګی کنی میګی مرحوم اګه اونا نمیرفتن از کشور دفاع کنن که الان مثل عراق ناموست دست آمریکایی ها بود خجالت بکشید از این حرف ها دست بردارید افتخار کنید به مزار شهدا امام زمان(عج) بخاېر همین حرفاو رفتار شما دلش خونه چرا اعتراض نمیکنید برای ورود این همه بی حجاب به دانشګاه میدونید مشکل شما چیه شما تحت تاثیر اون وریایید وخودتون هم بر ندارید به خودتون بیایید
من یک نمونه از این سنت اسلامی!؟ دفن شهید در سیره رسول الله و علی بن ابی طالب می خواستم.
دارید؟ رو کنید.
وگرنه جمع کنید بساط بدعت رو لطفن
سالوس های قدرت طلب!
آهستان: آقای سالوس! دست از سفسطه و مغلطه بردار لطفا. اما اگر منظور شما کلا نفی دفن شهداست که کلا بی خیال! اما اگر منظورت اینست که در زمان پیامبر شهدا را در دانشگاه دفن نمیکردند، شما یک نمونه دانشگاه و دانشکده و استاد دانشگاه و فوتبال و هندبال و بسکتبال در سیره پیامبر پیدا کن!
جوابت ربطی نداشت.
اولا” یعنی اون زمان رسول الله و علی بن ابی طالب میدون و محل تجمع هم تو شهر وجود نداشت که توش شهید دفن کنن؟
ثانیا” سفسطه و مغلطه باز خودتی! دفن شهید به عنوان وسیله ذکر خدا به هیچ وجه در سیره این بزرگواران نیست.
ثالثا” راه ذکر خداوند در قدم اول دوری از پذیرفتن ولایت طاغوت است که شما در خطش هستید.
آهستان: باز که سفسطه کردی. اگر قرار است اینقدر دقیق مثل زمان رسول الله زندگی کنی، امروز باید سوار الاغ بشی نه ماشین!
آقای حسینی نمیدونم چرا خودتون رو با نوشتن وجواب دادن برای این بی ایمان ها وغرب زده ها خسته میکنید
مګه نشنیدید کسی که خوابه میشه بیدارش کرد ولی کسی که خودشو زده به خواب هرګز بیدار نمیشه اینا هم مثل عرب های زمان جاهلیتن که میدونستن حرفای بیامبر (ص) درسته ولی چون به نفع خودشون نبود قبول نداشتن
ای دانشجوهای بد بخت وقتی به ګناهانتون و حرفای ما بی میبرید که دیګه خیلی دیره براتون متاسفم
کاش یه ذره شهید و شهادت براتون قابل درک و فهم بود اونوقت اینجور نبودید
اون دلای سیاه شما هیچوقت این چیزا رو درک نمیکنه وبرای همیشه مهروقفل شده ان شاالله
یه جهت دیګه مخالفتتون میدونید چیه
نمیتونید باوجود مزار شهدا به کثافت کاریاتون تودانشګاهها ادامه بدیدن
اګه میګفتن میخوایم یه دیسکو تودانشګاه راه بیا ندازیم خیلی خوشحال میشدین مګه نه شما لیاقتتون همین چیزهاست وبس
ربط شقایق وگودرز دادی دوباره! ولی بد تو استدلال کم اوردی.
آره! تو درست می گی . این استدلال تو منو یاد حرف کسایی می اندازه که وقتی بهشون می گفتن علی مخالف سیاسیشو شکنجه نمی کرد می گفتن اگه می خوای مثه اونا زندگی کنیم باید سوار خر شیم! آره سوار بنز آخرین سیستم شید و به ریش پیامبر وعلی بخندید!
من نمی فهمم مگر دانشگاه گورستان است. هرمکانی کاربرد خودش را دارد. دانشگاه مکان علم اندوزی است. گورستان هم مکان خاک کردن مرده ها.اعتراضشان کاملاً درست است. هرچیزی بجایش…اگر می خواهید یاد کسی یا آرمان کسی را زنده نگه دارید چه لزومی داره که استخوانهایش را بکنید توی چشم مردم یا چال کنید وسط دانشگاه!
این روزها بدجوری انواع چیزهای نامربوط را با هم قاطی کرده اند.وقتی حوزه عمومی و خصوصی، اینطور با هم مختلط می شه، وقتی بسیاری مسائل و تصمیمات حوزه خصوصی ات همینجور بی جهت به حوزه عمومی مربوط می شه و بابتش مواخذه می شی. وقتی هیچی جای خودش نیست، تعجبی هم نداره که توی دانشگاه مرده خاک بشه و احتمالاً توی گورستان هم کلاس درس برگزار بشه، فقط خداکنه که ماجرا به همین خاتمه پیدا کند، با این شرایط که «هردم از این باغ بری می رسد»…
خوشم میاد که اینقدر از این کار آتیش ګرفتین که نمیدونین چیکار کنین
هرچی هم میګین دلتون آروم نمیشه
امیدوارم تو همین آتیش بسوزین تا قیامت و هیچوقت هم دلتون آروم نشه
دانشجوهای احمق شما جاهلانی هستید در لباس دانشجو همین
قربون شهدا وهمون باره های استخونشون برید ان شاالله
خیلی هم خوشحالم که کسی عوض آدم حسابتون نمیکنه که به حرفتون اهمیت هم بده اصلا مهم نیستید بد بختا
حالا خودتون روهم بکشیدخوشبختانه با این حرفاتون دستتون هم به هیچ جا بند نیست اګه دیدید خیلی زیاد هم ناراحتید سرتون رو بزنید به دیوار
شاید شما هم مردید و تو همون دانشګاه دفنتون کردن البته برای عبرت دیګران
یه صحبت دیګه هم دارم با اونایی که اتفاقات اون روز رو به نفع خودشون تموم کردن
اولا در جمع معترضین تعداد زیادی غیر دانشجو ملا حظه گردید دوما بسیجیانی که در حال بر قراری امنیت بودند با شعار هایی همچون دانشجوی مسلمان آرامش آرامش شما را به آرامش دعوت می کردند اما شما با فحش جواب آنها را می دادید . سوما با پرتاب سنگ به طرف بسیجیان قصد تهییج آنها را داشتید اما آنها با پرتابگل به سوی شما و فرستادن صلوات برای سلامتی شما جوابتان را می دادند چهارما در خیلی صحنه ها شما به طرف بسیجیان حمله ور می شدید و با مشت و لگد و اسپری فلفل قصذ ضرب و شتم بسیجیان را داشتید اما بسیجیان با ذکر بسیجی می می رد ذلت نمی پذیرد با مقاومت خود پاسخ شما را می دادند پنجما بسیجیانی که در حال بر قراری امنیت مراسم بودند تماما از دانشگاه امیر کبیر بودند و هیچ نیروی نظامی و ارگان دولتی در این قضیه دخالت نداشت ششما در این بین شعارهایی از جمله زنده باد سوسیالیست به گوش می رسید که علت مخالفت شما را با دفن شهدا آشکار می کرد هفتما
تعداد شما مطمئنا از 150نفر متجاوز نبود که شما این رقم را ده بیست برابر کردید.
در پایان لازم می دانم که از جانب شما از مقام پاک شهدا پوزش بطلبم و امیدوارم خداوند شما را ببخشد . که هرچند شما کافران به خدا هم اعتقاد ندارید
ايران کشور عجيبيه.ميپرسيد چرا؟ به اين دليل که: ایران تنها کشوری است که در دانشگاه آن نماز می خوانند و در مصلی آن کتاب می فروشند ! ايران تنها کشوري است که در آن سياستمداران کار اقتصادي مي کنند، شرکتهاي اقتصادي کار سياسي مي کنند و نيروهاي نظامي کار توليدي مي کنند!؟! يکي از بزرگترين صادرکنندگان نفت و يکي از بزرگترين واردکنندگان بنزين هستيم. با اسرائيل دشمن هستيم ، اما نزديکترين دوستمان رئيس جمهور ونزوئلا با چند ميليارد دلار قرار داد نظامي ، يکي از نزديکترين دوستان اسرائيل به شمار مي آيد!؟ براي مسلمانان لبنان خودمان را هلاک مي کنيم ، پول مي فرستيم و دعا مي کنيم . اما هيچ خبري از مسلمانان چچن نمي گيريم. از هر 1000 مفسد اقتصادي يکي و از هر 1000 فعال سياسي 999 نفر در زندان داريم!! در همه جاي دنيا آثار باستاني را از زير آب در مياروند، در ايران مي برند زير آب !؟ در ايران دانشجوها توي کتابخانه آشنا مي شوند ، در پارک درس مي خوانند، سر کلاس مي خوابند!! در قبرستان های ایران دولت تعیین می کنند و در دانشگاهها شهدا را دفن می کنند
جوان جویای نام!
دوتا جسارتا سوال داشتم که اگر جواب بدین ممنون می شوم.
اول: چرا این شهدا را نمی برند در حوزه دفن کنند؟ علما همگی خودشان شهید هستند؟ یا آنجا مرکز تولید علم نیست؟ یا باز باید برویم سوار خر بشویم؟! یا تو فلان فلان شده و امثال از تو پدر سوخته تر ، ما رو خر فرض کردی؟
دوم: مگر نشنیده ای شما که فرموده اند: “مداد العلما افضل من دماء الشهدا” ؛ چرا رفقای شما اجازه نمی دهند این همه عالم فاضل زنده به دانشگاه بیایند و حرف بزنند؟ اصولا عالم فاضل فقط برای شما کسی است که حکم بول و غائط صادر می کند و بس؟ یا اعتقاد داری این احادیث را اگر باور کنیم خریم؟ یا بازهم تو فلان فلان شده و امثال از تو پدر نامردتر ، ما رو خر فرض کردین؟
یک سوال تفریحی-خطری هم بریم؟ : آیا قران و خدا و پیغمبر همه شان از ولایت مطلقه ی فقیه شروع و به همان ختم می شوند؟ یا قرآن و پیامبر آمدند که همین بازی ها را جمع کنند؟
دوستي را مي شناسم كه نه گرفتار پنهانكاري و رياكاري است و نه اسير لفافههاي روزمرهي ما. صريح و رك و البته وجيه و منطقي. و باز صد البته دوستدار امام و شهدا و راهشان. و در عين حال مخالف اين كار.
فقظ قصد اين بود كه بداني عدهاي را نديد گرفتهاي. عدهاي كه در نظر من شايد مهم ترين اين مخالفان هستند.
آهستان: قطعا در ميان آشوبگراني كه با هوچي گري مي خواستند مانع دفن شهدا بشوند، اثري از منطق وجود نداشت. دوست شما را نمي شناسم!
دوست عزیز لطفا شما جواب منو بدید که تو کوم دانشگاه معتبر اروپایی یا امریکایی از این کارها میشه که اینجا بشه مگه اونا هم جنگ نداشتن تازه مال اونا که جهانی بود هنز که هنوزه هم مردم دارن به بهترین شکل ازشون یاد میکنن بخدا این کارا فقط شخصیت اونا رو میاره پایین که فردا خدای نکرده 10 نفر بخوان اونجا بهشون بی احترامی کنن این کار ما مثل همون چسبوندن دینمون به سیاستمونه که ولکنشم نیستن حالا هم به سلامتی داریم تبعاتشو میبینیم که روز به روز جوونا دارن نسبت به دین سست تر میشن جای شهید مشخص جای درس و مشقم مشخص.واسلام
لطفا جواب بدید.ممنون
ساقی جان سلام. از شما که یه فرد تحصیلکرده این جامعه هستید انتظار میره که قبل از هرکاری یا حرفی مطالعه کنید و وقتی میخواهید نظرتان را در جایی قید کنید، نظرات اعضا یا منتقدان و… آنجا را هم خوانده باشید تا خدای نکرده با سوگیری بی تفکر و مطالعه، اصرار و پافشاری بر یک نظر نداشته باشید. اگر نظرات بچه های “آهستان” را خوانده بودید جوابتون را توی همان سطرهای اول ارائه نظرات این قسمت از کمیل می گرفتید. جا داره که من عین نظراتش را برای شما هم بیارم(فقط چون ساکن ایران نیست نظراتش را پینگلیش زده):
” SALAM BE SHOMA VA BE TAMAE DOSTDARAM IRAN KHAREJ AZ
2. AFKARE SIYASI, FEGHAT IRANI.
DOSTAN VAGHTI IN MATALEB RO KHANDAM BI EKHTIYA GERYE KARDAM ,CHE BALAEE SARE KESHVARAM OMADE?INJA DAR ENGLAND BARAYE KOSHTEH SHODEGAN JANGE JAHANI DOVOM DAR KHIYABOON DAR PARK, DANESHGAH HAME JA YA YADBOOD HAST YA SANDALI BAYE NESHASTAN YA GODANI BE YADE ANHA VA HATTA MAZARII AZ SARBAZE GOMNAM BE KHODA RAST MIGAM INJA SARBAZANE GOMNAME ZIYADI HAST KE HAME JAN DAFN SHODAN.PAS CHERA IN BALVA ROO AZ TARIGH DANSHJOYE MA FARYAD MIZANAND CHI SHODE MAGE HAMINHA NABODAN KE KESHVAR ROO NEJAT DADAND?MESLE SARBAZ HAYE INHA DAR JANGE JAHANI AMMA INHA INO NEMIKHAHAND BARAYE MA PAS AZ TARIGHE NAMAYANDE KHODESHON VA AZ ASTINE DANESHJOO AKKHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH BASE DIGE…..
LOTFAN AGE MISHE BARGARDONID BE KHATE FARSI
BA TASHAKOOR AZ SHOMA
FARZANDE KHOZESTAN AZ DIYARE GHORBATE LONDON
”
باز هم از شما دوست خوبم ممنونم که صادقانه دنبال جواب سئوالهاتون می گردید(که غیر از این هم از یک آدم تحصیلکرده انتظار نمی رفت)
راستی ساقی جان یادم رفت بگم که ، “بی احترامی “بهانه است که اگر اینطور باشه ما نباید اصلا شهدا را دفن کنیم چرا که اگر سری به “بهشت زهرا ، قطعه شهدا”بزنید می بینید که هر از گاهی منافقین روی سنگ قبرها “رنگ” می پاشند یا بعضی هاش رو هم آتیش می زنند و …. ،پس به تعبیر شمممممما باید گفت که اینها را اینجا دفن نکنید چون منافقین بهشون بی احترامی می کنند!!!!!!!!!!!!!
راستی می دانید از ریختن رنگ روی قبرها چه هدفی را دنبال می کنند یا چرا مانع “تدفین شهدا در دانشگاهها می شوند؟!!!!!!!!” چون اینها اصلا از “کلمه شهید ” وحشت دارند. چون رواج فرهنگ “شهادت” و “ایثار” ه که کشورمان را در برابر متجاوزان بیمه میکنه. ضمن اینکه همین فرهنگ بود که با عنایت خدا به ما کمک کرد تا در مقابل ابرقدرتهای جهان بایستیم(آنهم با دست نسبتا خالی).
یادمون هم باشه کشورمان را با کشورهای اروپایی مقایسه نکنیم چرا که دین و “آیین “(آیین ایرانی) ما با آنها فرق می کنه، مثل اینه که بگی چون ژاپنی ها مرده هاشون رو می سوزونند پس ما هم این کار را بکنیم!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
در ضمن “چسباندن دین به سیاست” را که گفتید (چون نگرانیتون را برای پایین نیامدن شخصیت شهدا گفتید به نظر میرسه که اعتقادات مذهبی هم دارید) باید بگم که وقتی شما در یک کشوری با نام “اسلامی” زندگی می کنید باید کاربرد اسلام را هم در آن داشته باشید. شاید نمی دانید که در دین “اسلام” دین از سیاست جدا نیست مگه نشنیدید “دیانت ما عین سیانت ماست”.
این حرف را کسانی می زنند که در اروپا دین را به کلیساها بردند و نیایش را در یکشنبه ها خلاصه کردند و معلوم هم نشد که اگر کسی غیر از یکشنبه با خدا کار داشت چه باید بکند؟!!!!!!!!!
شاید به نظر شما اینطور باشه که جوونا روز به روز دارند از دین فاصله می گیرند ولی واقعیت اینه که جوونا دنبال جواب می رند و دوباره برمی گردند به راهی که باید.(من خودم نه نماز می خوندم نه حجاب داشتم و نه خیلی از مناسک و مناسبتها رو قبول داشتم. با اینکه توی یک خانواده تحصیلکرده بودم هیچوقت دنبالش نرفته بودم . چون مادرم از چادر خوشش نمی آمد منم سر نمی کردم و… تا اینکه بعد از ورود به دانشگاه (یه دانشگاه آزاد.) توی یه انجمن دانشجویی، تحقیقات قرآنی به عهده من گذاشته شد آنچه که قرآن میگفت به دل می نشست و معقول بود . رفتم دنبالش و فهمیدم که وجود گهر بار انسانها خیلی برتر از این حرفهاست که آدمها وقتشون را صرف بعضی از کارها و گفته های بیهوده بکنند. خدا به آدها فرصت داده تا خودشان به دنبال یادگیری و دانستن بروند نه اینکه گفته های دیگران را چشم بسته قبول کنند تا جائیکه خودش گفته “لا اکراه فی الدین” یعنی حتی در دین هم هیچ اجباری نیست. شما هر جور که دوست داری زندگی کن اما مطابق قوانین کشورت. )
می خوام بگم قرآن را آنطور که می شنوی باور نکن چون هرکس برداشت خودش را از آن به تو میگه .آن رو بخوان و سعی در درک مفاهیمش داشته باش . باور کن اگه چند بار قرآن رو باز کردی و معنی آنرا خواندی تازه می فهمی که قرآن یعنی چی، آنوقت دیگه نمیگی ببینید توی اروپا و … این کار را کردند یا نه، تازه متوجه می شی که بی دلیل نیست تعداد قابل توجهی از ساکنین آمریکا مسلمان شده اند یا حتی یکی از شهر های آمریکای لاتین تقریبا 100 درصد مسلمان نشین شده……..
معجزه در ثانیه ثانیه های زندگی ما رخ می ده کافیه چشمامون رو باز کنیم و ببینیم . معجزه این نیست که از آسمان به جای بارون، ماهی بباره ، معجزه همینه که وقتی مادرت سخت بیماره، زود خوب میشه یا وقتی دیرت شده و استاد دیگه سر کلاس رات نمی ده اونم استادی که خودش هرگز غیبت یا تأخیر نداشته ، پشت دره کلاس که میرسی میبینی استاد هنوز نرسیده و ….
یادمون باشه اینا معجزات لحظه ای زندگی ما هستند.
“تدفین شهدا در دانشگاهها هم معجزاتی را در پی داره. چون مخالفین چند دسته اند : یه عده با اصل نظام مخالفند ، یه عده هم جو زده به دنبال آنها نادانسته و بی تحقیق میروند، یه عده هم میخواهند بگند که بابا ما هم دانشجوییم اما دریغ از جویایی دانش تنها اسمی که رو اینها میشه گذاشت دانش آموزه نه دانشجو.(چون، آمدند دانشگاه اما به جای تحقیق بنیادی در مورد هرآنچه که میشنوند ، نگاه می کنند ببینند دیگران چی میگند همانها را می آموزند و میگند)
والسلام