اشاره: مطلب قبلي آهستان (سنگسار مردم ايران در هاليوود) را درباره فيلم «سنگسار ثريا م» نوشته بودم كه با واكنش مثبت و منفي بسياري از دوستان روبرو شد. (نظرات و مخالفتهاي تعدادي از آنها را ميتوانيد اينجا و اينجا بخوانيد.) دوست عزيزي هم در اقدامي جالب و حرفهاي! مطلبم را قطعه قطعه كرده و به شكلي ديگر و مطابق خواست و اعتقاد خودش تنظيم كرد! متاسفانه تعدادي از خوانندگان عزيز هم بدون در نظر گرفتن اين واقعيت كه هاليوود بيشترين تلاش خود را در تمسخر و اهانت به فرهنگ كشورهاي ديگر دنيا به خرج ميدهد، مرا متهم كردند كه طرفدار سنگسارم و اينكه چشمم را بر واقعيت بستهام . اما حرف من، حمايت و طرفداري از سنگسار و مجازات در ايران نبود، چرا كه فيلم «سنگسار ثريا م» را اصلا درباره اين موضوع نميدانم. همه حرفم در آن نوشته، اين بود كه هاليوود ميخواهد با بزرگنمايي و اغراق در تصوير و محتوا، به فرهنگ و اعتقاد كشورهاي ديگر حمله كند. در همانجا هم مواردي از اين دشمني را ذكر كردم. بخاطر اهميت اين موضوع ، در اين نوشته سعي ميكنم بهتر و دقيقتر به اين مساله اشاره كنم.
نويسنده اين فيلم ادعا ميكند كه اين داستان واقعي را بر اساس ماجرايي كه در يكي از روستاهاي غرب ايران اتفاق افتاده نوشته است. من هم ميخواهم چند نكته را در اين خصوص بيان كنم:
1- بنده بيش از 10 سال از عمرم را در استانهاي غربي و جنوبي ايران زندگي كردهام. با آداب و رسوم و فرهنگ و اعتقادات مردم اين نواحي تا حدود زيادي آشنا هستم. اتفاقا بنده هم اينرا قبول دارم كه طبق آمار رسمي كشور، بيشترين تعداد قتل و خودكشي در بين زنان و دختران كشور، در اين مناطق اتفاق ميافتد. قتلهايي كه بزرگترين دليل و علت آنها، مسائل و موضوعات ناموسي، خانوادگي، قومي و عشيرهاي است. خودم ازنزديك در يكي از روستاهاي استان ايلام ديدم كه دختري به دست پدرش قطعه قطعه شد تنها به اين دليل كه با پسرعمو و نامزدش از روستا فرار كرده بود! قطعا مواردي از اين دست چندين برابر ديدهها و شنيدههاي من و شماست. حتي در اين خصوص فيلمهايي هم چه به شكل مستند و چه سينمايي در داخل كشور ساخته شده است. فيلمهايي مثل «خون بس» و «عروس آتش» و … كه به زيبايي و هنرمندانه، مسائل خرافي مردم را به تصوير كشيدند كه البته عليرغم نگاه منطقي و درست به اين قضيه، گاهي با واكنشهاي مردمي اين مناطق هم روبرو ميشد!
2- تا جايي كه ميدانم هيچكدام از مسببان اينگونه جنايات دليل قتل و دختركشي خود را پايبندي به دين و آيين اسلام و احترام به قوانين جمهوري اسلامي اعلام نكردند. شايد بهتر است كه بگويم (ضمن احترام به هموطنان او ساكنان ين مناطق) آنها تنها دليل اقدام خودسرانه خود را احترام به عرف و اعتقادات قومي و طايفهاي و عشايري خود ميدانستند. هيچكدامشان نميگفتند كه بخاطر فلان آيه و دستور اسلامي چنين كاري را انجام دادهاند، اما در عوض آبروي ايل و طايفه و روستا برايشان مهم بود. اتفاقا فيلمهايي كه اسمشان را بردم (خون بس و عروس آتش) با آگاهي كامل از اين موضوع، همين اعتقادات عرفي و عشيرهاي مردم را نشان دادند كه با واكنش همان مردم روبرو شدند.
3- حالا برگرديم به فيلم «سنگسار ثريا م». آيا اين داستان و اين فيلم، اينقدر براي شعور مخاطب خود چه ايراني و چه خارجي، اهميت قائل هست كه حقيقت را بگويد و مشكلات واقعي زنان را بيان كند؟ آيا اين فيلم به خود زحمت ميدهد كه با خرافات برخي مردم مبارزه كند و راه راست و درست را به آنها نشان دهد؟ آيا مثل فيلمهايي كه در بالا اسمشان را بردم، دست به كاري ميزند كه اعتقادات عرفي مردم را با چالش روبرو كند؟ و آيا اصلا از ابتدا چنين هدفي را دنبال ميكرد؟ به نظر من اصلا و ابدا هدف اين فيلم بيان چيزهايي كه نوشتم، نبود و نيست. اين فيلم تنها يك بيانيه سياسي عليه جمهوري اسلامي است و كاري به زن و حقوق زن در ايران ندارد. وگرنه مستقيما با مردم سخن ميگفت و آنها را از وجود برخي خرافات آگاه ميكرد. كاري كه «خونبس» و «عروس آتش» به درستي انجام دادند و موفق شدند. نه اينكه ناشيانه مذهب و حكومت را به ماجراي عشق و عاشقي يك مرد روستايي ربط بدهد و از آن نتيجه بگيرد كه در ايران، بخاطر تجديد فراش، زن قبلي را سنگسار ميكنند!
4- همانطوريكه در بالا هم نوشتم، نويسنده اين كتاب ادعا ميكند كه اين داستان واقعي در يكي از روستاهاي غربي كشور اتفاق افتاده. ايشان دليل نوشتن اين داستان را بيان مظلوميت زنان و جنايتي كه عليه آنها انجام ميشود به جهانيان دانست. اما در بيان داستانش چنان دستپاچه ميشود و رنگ و لعاب مذهبي و انقلابي و سياسي به آن ميدهد كه نيت اصلي خودش را لو ميدهد. باز هم مثالي از سينماي ايران ميآورم. لطفا فيلم «دو زن» را بخاطر بياوريد. فيلمي كه قرار بود به مسائل و مشكلات زنان جامعه اشاره داشته باشد. اما نگاه فمينستي كارگردان چنان آشكار بود كه آنرا به بيانيه سياسي عليه مردهاي ايراني تبديل كرد. مثلا در يكي از صحنههاي دادگاه، «فرشته» شخصيت زن فيلم ناگهان در برابر قاضي شروع مي كند به سخنراني سياسي و ميگويد:«آقاي قاضي! پس ما زنها كي بايد حقمان را بگيريم؟!» اينجاست كه كارگردان فيلم خودش را لو ميدهد و به شكلي مستقيم نيتش را به مخاطب منتقل ميكند.
5- سالها پيش خانم «بتي محمودي» وقتي از ايران فرار كرد و به آمريكا برگشت، كتابي به نام «بدون دخترم هرگز» نوشت كه از روي همين كتاب فيلمي هم در اسرائيل و عليه مردم ايران ساخته شد. فيلمي كه در صحنه صحنهاش اهانتهاي زيادي به مردم ايران شد. (فعلا كاري به توهين و مسخره كردن اسلام و مذهب ندارم) در اين فيلم خيابانهاي تهران را ميديديم كه هنوز گلههاي گوسفند از آن عبور ميكردند. (فكر كنم آخرين باري كه مردم گله گوسفند را در تهران ديده باشند، به يكي دو قرن گذشته برسد!) در اين فيلم غذاي ايرانيان را چيزي شبيه حشرات و كرم و سوسك به بيننده نشان دادند! در اين فيلم مردان ايراني را چنان وحشي به تصوير كشيدند كه در خانه و خيابان و اداره و در برابر چشم ديگران، زنهايشان را وحشيانه كتك ميزنند. در همين فيلم نشان دادند كه سفره ايرانيان دو بخش دارد، قسمت آقايان و قسمت خانمها و تا مردهاي ايراني بر سر سفره ننشينند، زنان حق خوردن غذا ندارند! و مواردي مشابه اين… خوب به نظر شما چنين دروغهايي را چه كسي به فيلمساز فيلم گفته بود؟ جز خانم بتي محمودي كه ادعا ميكرد همه اين وقايع را با چشم خود در ايران ديده است. (جالب اينجاست كه اين خانم بخاطر نوشتن اين كتاب، دكتراي افتخاري هم نصيبش شد!)
6- خانم محمودي چند ماهي را در ايران ماند و سپس به آمريكا برگشت و نتيجهاش شد كتاب و فيلم «بدون دخترم هرگز». خوشبختانه شوهر ايشان آقاي دكتر محمودي همان زمان به همه دروغهاي همسر سابقش پاسخ داد. خوب نويسنده داستان «سنگسار ثريا م» هم ادعايي مشابه خانم بتي محمودي دارد. اتفاقا اين كتاب هم مورد استقبال آزاديخواهان غربي و اسرائيلي قرار گرفته است! اما اينبار برعكس داستان خانم محمودي، اثري از اسم و آدرس آدمهاي داستان سراغ نداريم كه حقيقت ماجرا را از زبان خودشان بشنويم! چه اشكالي دارد آقاي فریدون صاحبجم نويسنده داستان «سنگسار ثريا م» لطف كنند و براي بررسي صحت و سقم داستان خود، اسم و آدرس آن روستا را به ما بدهند؟ البته دليل اصرار ما فقط بخاطر اينست كه سازندگان اين فيلم بر واقعي بودن ماجرا تاكيد دارند!
قبلا هم گفتم ، بعضی وقتا طرفداری از حقوق بشر ما خیلی به حماقت نزدیک میشه. انقدر بعضی چیزا رو تو گوشمون خوندن که باورمون شده. مثال سادش ارتباط بین مسلمون و تروریسمه که تو اذهان ما نهادینه شده، دیگه چه برسه به افراد بی اطلاع نسبت به اسلام
” همه حرفم در آن نوشته، اين بود كه هاليوود ميخواهد با بزرگنمايي و اغراق در تصوير و محتوا، به فرهنگ و اعتقادات كشورهاي ديگر حمله كند”
به فرهنگ زشت و غیره انسنی باید هم حمله کرد این وظیفه ی خود ما ایرانیاس که این کارو بکنیم نه دیگران.حالا که خودمون جراتش رو نداریم ایرانیانه ساکنه امریکا به کمکه هالیوود این کار رو میکنن دستشون هم درد نکنه
”هيچكدام از مسببان اينگونه جنايات دليل قتل و دختركشي خود را پايبندي به دين و آيين اسلام و احترام به قوانين جمهوري اسلامي اعلام نكردند.آنها تنها دليل چنين اقدام خودسرانهاي را احترام به عرف و اعتقادات قومي و طايفهاي و عشايري خود ميدانستند
آخه برادر من چرا خودت رو گول میزنی. همه ی این آدما مسلمون بودن و اعتفدات قومی شون هم همه از اسلام سرچشمه گرفته.چرا از این قتلهای ناموسی و تعصبی توی بقیه کشور ها نیست(به جز استثنا ها ما داریم از یه آماره بالا از این قتلها در کشورای اسلامی حرف میزنیم).تعصبات بیهوده و خشونتهایی که در کل کشورهای خاورمیانه وجود داره از اسلام میاد.این خشونتها چه دلیل دیگه ای میتونه داشته باشه وقتی اکثریت مردم مسلمون هستن.هر جا هم اسلام قدتش بیشتره خشونت هم اونجا بیشتره
یعنی شما از هالیوود بیش تر انتظار داشتین و حالا متعجب شدین؟ هالیوود همینه و این رو همه اون هایی که کمی با فیلم و هنر سینما ارتباط دارند می دونند. هالیوود سینمای درستی و صداقت و ارزش های انسانی نیست، تنها و تنها سینمای پول است وبس!
عالي بود آهستان
سلام
در رابطه با این فیلم اخیر چیزی نمیگم چون هنوز ندیدمش
اما در رابطه با فیلم بدون دخترم هرگز:
شما گویا بیشتر از خانم بتی محمودی جو زده شدی چون:
1) در هیچ کجای فیلم غذای ایرانیان را حشره نشان ندادند (شما خورشت بادمجان را شبیه حشره میبینی؟)
2) تشریف ببرید پایین شهر تهران (خانی آباد نو، نازی آباد و … ) تابلو معروف ((گوسفند زنده موجود است)) در حوالی میدان بهمن ( کشتارگاه سابق) فراوان مشاهده میکنید. در ضمن در ایام عید قربان هم گوسفندان عزیز زیاد در شهر تردد میکنند. بحث اینجاست که همچین دو قرن قبل هم نبوده گوسفند دیدن ما.
3) بله آقایانی میشناسم که جلوی همکاران که هیچ جلوی پدر و مادر زن او را کتک میزنند.
4) هنوز در خانواده های سنتی در مهمانی ها زن و مرد جدا می نشینند ( خانواده من نمونه بارز!) و اول هم غذای آقایان را میکشند بعد به خانمها میرسند. ( معمولا خانمها ته دیگ گیرشان میاید!) تازه بگو ببینم چند مرد ایرانی میشناسی در پایان غذا سفره را جمع کنند یا در شستن ظروف به همسرش کمک کند؟ تا غذا تمام شد آقا مستقیم پای تلویزیون است!
تنها دروغ خانم محمودی سرباز گیری زورکی جوانان و نوجوانان بود که همه میدانیم به زور نبوده با شستشوی مغزی بوده!
ابتدا خودمان جو زده نشویم!
5)
آهستان: جناب هويت ما! ببخشيد كه باعث نگراني شما شدم و به فيلم محبوبتان توهين كردم. احتمالا شما موقع تماشاي فيلم حواست جمع نبوده. اگر دوباره موفق شدي كه فيلم را ببيني، صحنه غذا خوردن را به دقت تماشا كن و اشاره دختر و بتي محمودي را به ظرف غذا و ته ديگ سفره ايراني ببين كه آن را به كرم تشبيه ميكنند و هردو به ايرانيها ميخندند !! ضمنا درباره گوسفند هم نميدانم به چه زباني به شما بگويم. من هم مثل شما ميدانم كه گوسفند را در خيابان مي فروشند، اما هرگز نديدم كه مثلا از خيابان جمهوري يا ميدان آزادي صد راس گوسفند عبور دهند! اگر در خانواده شما سفره به دو يا سه قسمت تقسيم ميشود و يا مردهايي زنهاي خود را كتك ميزنند، تقصير خودشان هست. در همه جاي دنيا هم حتي خود آمريكا و اروپا ممكن اس مردهايي، زنان خود را بزنند. اما اينكه اين مساله را به فرهنگ ايرانيان ربط بدهيم ديگر از شيطنت هاي هاليوود است. اگر در فيلم محبوبتان مورد ديگري هم پيدا كرديد، ما را خبر كنيد!
”در همه جاي دنيا هم حتي خود آمريكا و اروپا ممكن اس مردهايي، زنان خود را بزنند.اما اينكه اين مساله را به فرهنگ ايرانيان ربط بدهيم ديگر از شيطنت هاي هاليوود است”
آقا جان باز که داری مقایسه ی مسخره میکنی .یعنی میگی تعداد زنایی که توی یه کشور اروپایی یا امریکا کتک میخورن از شوهرشون با تعداده موجود در ایران برابره.میدونم که میدونی ولی یاد اوری میکنم توی همون قران گفته بزنید زناتون رو وقتی نافرمانی کردن .توی اون کشور غربی هم قانون وجود داره که مرد کتک زننده رو راحت زن بتونه بفرسته زندان.این کارها (کتک زدن زن)هم به فرهنگ اسلامی ربط داره نه ایرانی.خراب کاریای قران رو به ایران ربط نده!
آهستان: باباجان ببخشيد. اصلا حق با شماست. همه جاي دنيا آدمها خيلي بافرهنگ تشريف دارند، فقط ايرانه كه مردم وحشي هستند. خيلي ممنون. راستي به اون مرد اتريشي سلام برسون!
سلام
واقعیت تلخ است مانند ته خیار. اما شجاع کسی است که واقعیات را بپذیرد و آنرا اصلاح کند.
من هم ناراحت میشوم از اینکه خارجی ها به مملکتم بخندند اما با واقعیات چه کنم؟ ادعا هم نکردم که از خانواده باکلاسی هستم. نه از همین خانواده های معمولی ایرانی. اینها حقیقت است عزیزم. زن را در ایران کتک میزنند. مجلس شورای اسلامی هم که تیر خلاص را زد با این قانون حمایت از خانواده اش!
درضمن این فرهنگ ایرانی که از آن دم میزنی چیست؟ دوره باستان قبل از حمله اعراب را میگویی که حضرات کلا منکرش هستند؟ اگر آن را میگویی که اوج شکوفاییش مفت خوری موبدان زردشتی بود و نظام طبقاتی ساسانیان که در نهایت ما را برده اعراب کرد! اگر بعد از اسلامش را میگویی جواب این سوال را بده چرا از ابوعلی سینا و ابوریحان بیرونی گرفته تا مولوی و ملاصدرا بیشتر عمر خود را در تبعید و گریز از حکومتیان گذراندند؟ چرا در این مملکت به اندیشمند و متفکر ارزشی قائل نمی شوند؟ این را میگویی فرهنگ متعالی ایرانی؟
خودمان را گول نزنیم. بیاییم بجای پنهان کردن ضعفهایمان پشت غرور بیجای حاصل از خرابه های تخت جمشید خودمان آینده را بسازیم.
آهستان: هويت جان، از همه نوشته ات فقط يك مورد را متوجه نشدم. آنهم اينكه دانشمندان ما مانند ابو علي سينا و ابوريحان و … از پادشاهان و حاكمان فرار ميكردند، اين چه ربطي دارد به مردم و دينشان؟ خوب از پادشاهان و زورگويان انتظار ديگري داشتي؟
من یه سوال دارم:
1) شما این فیلم«سنگسار ثريا م» را دیدی یا کتابش را خوندی؟
در مورد فیلم بدون دخترم هرگز هم باید بگم اون فیلم همون کاری کرد که شما داری می کنی: نشون دادن بدیها بدون نشان دادن خوبیها.
شما میگی:
“سالها پيش خانم «بتي محمودي» وقتي از ايران فرار كرد و به آمريكا برگشت، …. ”
خوب، آدمی که بلایی سرش میارن که فرار کنه، توقع داری چی بیاد بنویسه؟
از خودت نپرسیدی این مردم ایران که شما میگی چه بلایی سرش آوردن که فرار کرد؟
شما هم برای اینکه توهم توطئه را ثابت کنی میگی فیلم در اسراییل ساخته شده در حالیکه بخشی در اسراییل بوده و بخشی در آمریکا.
من فیلم بدون دخترم هرگز را دیده ام. آنچنان در پی تخریب ایران و مردم ایرانی نیست بلکه در پی نشان دادن ساختار خانواده های مذهبی و متعصب است که خیلی دور از واقعیت نیست. ضمنا شما الان را با زمان ساخت فیلم مقایسه نکن. نمی دونم چقدر اوایل انقلاب یادت هست، اونموقع وحشتناک بود. گشتهای کمیته یادته؟ یادته هر شب تو خیابون ایست بازرسی بود؟ (هر چند تا 5 ،6 سال پیش هنوز بود) یادته نوار موسیقی داشتی میذاشتن زیر تایر تا از روش رد شی؟ اوایل این کمیته ای ها و پایگاههای بسیج محل، از دیوار مردم بالا می رفتن ببینن کی تو خونش ویدئو داره و از صدا و نحوه تغییر نور تلویزیون بفهمن که ویدئو داره یا نه! باورت میشه، نمیدونم باور کنی یا نه ولی عین واقعیت هست. کافیه یکی که تو گشت های کمیته بوده و الان پشیمونه بخوای صادقانه برات تعریف کنه بعد میفهمی که چه جهنمی بود اونوقت ها.
شما میگی:
“در اين فيلم خيابانهاي تهران را ميديديم كه هنوز گلههاي گوسفند از آن عبور ميكردند. (فكر كنم آخرين باري كه مردم گله گوسفند را در تهران ديده باشند، به يكي دو قرن گذشته برسد!)”
اینکه شما میگی در 1 یا 2 ثانیه از فیلم نشون میده که تازه مشخص نیست که در خیابانهای بزرگ تهران باشه. من که فیلم را دیدم این صحنه را ندیده بودم الان که گفتی رفتم دوباره دیدم، دیدم در لحظه کوتاهی اون را نشون میده.
در مورد غذا هم من ندیدم در فیلم میتونی بگی کجای فیلم نشون میده؟ دقیقه چندم؟ فیلم تو یوتیوب هست.
http://www.youtube.com/watch?v=uQQ9arjAyHE
در کل من نمیخوام از فیلم حمایت کنم ولی چند نکته را باید ذکر کنم:
1) اگر این فیلم ها ساخته نشده، این حکومت باز هم به اشتباهاتش ادامه میده و امیدواریم با نشان دادن این بدی ها، اونها یه ذره به خودشون بیان
2) اگر شما در فکر آبروی ایرانی ها هستی به آقا محمود بگو بیشتر جلو زبونش را بگیره و بدون فکر حرفی نزنه که آبروی همه ایرانیها را ببره. و همچنین کارهای وحشیانه ای که همین یکی دو سال پیش انجام دادن (اعدام و شلاق) و عکساش همه دنیا پر شد آبروی ایرانیها را خیلی بیشتر میبره.
3) هالیود از هزارن فیلم که در نقد فرهنگ آمریکایی است یکی هم نقد فرهنگ کشورهای دیگه هست، حالا با اینکار آمریکا بی آبرو شده؟
4) کلا به تلویزیون و رسانه ها اطمینان نکن همشون در پی پول هستن نه حقیقت.
آهستان: سلام و ممنون از شما…1- شما حق رو به خانم محمودي دادي در صورتي كه شوهرش دكتر محمودي حرفهاي ديگري براي گفتن داشت. ثانيا ايراني ها معمولا نشون دادند كه خوب غريبه ها رو درك ميكنند. يعني چي كه سر اون خانم بلا آوردند كه اون مجبور به فرار شد. بابا جان شوهرش يك دكتر بوده كه زماني در آمريكا مشغول به كار بود. اين رو درك ميكني يا نه؟ 2- درباره عبور گله گوسفند هم من فقط يك صحنه از فيلم رو مثال زدم . منظورم فراتر از اين حرفهاست. چه يك ثانيه ، چه ده دقيقه. مهم اينه كه كارگردان از آوردن اين صحنه ها قصدي داره. ببينم صحنه اذان صبح را چطور توجيه ميكني كه همزمان با صداي اذان، صداي الاغ هم به گوش مي رسد؟؟!! 3- درباره فيلمهاي ضد آمريكايي هم علي رغم اينكه فيلمهاي زيادي در اين خصوصو ساخته شده، اما اين اشتباه است كه ما فكر كنيم چنين فيلمهايي كليت سيستم آمريكا را زير سوال ببرند. به غير از چند مورد خاص، اكثر اين فيلمهايي كه شما فكر ميكنيد عليه سيستم آمريكايي هستند، عليه جناح مقابل يا بخشي از حاكميت آمريكاست. در همين فيلمها در نهايت حق با آمريكاست. باز هم تكرار ميكنم. مثل قضيه زندان ابوغريب. پنتاگون ضمن پذيرش اين نكته كه سربازاني از ارتش آمريكا جنايتكار هستند، آنها را مجازات ميكند و در نهايت ميگويد كه اينها تعداد معدودي در ميان سربازان مهربان ارتش آمريكا هستند!
باشه بش میگم!!!من دارم از فرهنگ اسلامی حرف میزنم باز میگی مردم ایران.اگه یه اتریشی اون کارو میکنه به صورت غیر قانونی توی اروپا قانون با خشونتش و کاره غیر انسانیش بر خورد میکنه. در مقابل این,صد تا فاجعه ی قانونی توی ایران اتفاق میفته اعدام, سنگسار, قطع دست وپا ,پرتتاب از بلندی و…که همشون طبق قانون اسلام انجام میشن.میفهمی فرق رو یا نه!!؟
تو که داری از خوب بودن فرهنگ اسلامی حرف میزنی میشه بگی چرا هر جا اسلام بیشتر اونجا نفوذ داره خشونت بیشتره ؟بدبختی و فقر بیشتره؟سطح سواد پایین تره؟اصلا تو یه کشور رو بگو که این فرهنگ اسلامیه قشنگتون اونجا قدرت ونفوذ داشته باشه و مردم اونجا هم زندگی خوبی داشته باشن؟
واقع بین باش.میدونم خیلی برات سخته!
آهستان: جالبه وقتي توي اروپا يه نفر يه گندي بزنه، بر اساس همان آزادي و تمدن غربي خيلي زود توجيه ميشه. بعدش هم اگر شاكي خصوص داشت باهاش برخورد ميكنند. اين اتريشي هم ديگه از بس گندش زياد بود نتونستند پنهانش كنند. من از شما يه سوال مي پرسم، ميشه بگين چرا توي اروپا كه مدتها دين و آيين را كنار گذاشتند و از همه ما بيشتر آزادي دارند و اثري هم از دين اسلام و احكام اسلام آنجا نيست، جنايات جنسي اش صد برابر بلكه هزار برابر بيشتر از ما هست؟ خواهش فورا نگو نيست. اونجا كثافت كاريها را قانوني كرده اند. فكر كنم شنيده باشي كه دختر دانشجويي در آمريكا چند روز پيش بكارتش را به حراج گذاشته است؟؟!!
سوال رو با سوال جواب دادی.جوابم سوالمو ندادی منتظرم!
”اين اتريشي هم ديگه از بس گندش زياد بود نتونستند پنهانش كنند”
نتونستن پنهانش کنن؟کی نتونست پنهانش کنه دولت ؟مردم؟درسته کل اتریش شوکه شده بود از این قضیه ولی اونجا ولایت فقیه حاکم نبود که بخواد روی همه چی سرپوش بذاره.کاره یه آدمی که مشکل روانی و جنسی داره به دولت ربط پیدا نمیکنه !ما توی ایران از خشونتها در مجازاتهای حکومتی حرف میزنیم
”اونجا كثافت كاريها را قانوني كرده اند”
اگه رابطه ی بین دختر و پسر قبل از خوندن چند عبارت دینی به نظر تو کثافت کاریه آره این کثافت کاریا!!خیلی وقته توی اکثر جاهای دنیا مشکلی نداره.اون دختره رو هم که گفتی کاملا مشخص بود برای جلب توجه ومظلوم نمایی این حراجی رو برگزار کرده وگرنه خیلی از دانشجو ها نه فقط توی آمریکا بقیه جاها هم کار میکنن خرج دانشگاشون رو میدن.تازه امکان گرفتن وام بلند مدت هم براش بود.حرکتش بیشتر به یه شوخی میخورد تا یه کاره جدی.از اون قیمتی هم که خودش تصور میکرد برای این حراجی کاملا مسخره بودن موضوع مشخص بود.انتظاره گرفتنه 1 میلیون دلار رو داشت!!!!
همه چیز را با همون تیتر نوشته گفتید: ه مثل هاليوود، د مثل دروغ!
دشمنی هالیوود با ایران و ایرانی جای تعجب ندارد ولی طرفداری برخی دوستان خودی از فیلم های ضد ایرانی انسان را به فکر فرو می برد! آیا اینکه در یک روستای ایران مردی زنش را در جمع کتک زده دلیل این می شود که ایرانی ها زن ها را کتک می زنند؟
من که حقیقتا بعد از 21 سال زندگی در ایران تا بحال ندیده ام که مردی زنش را کتک بزند. اتفاقا اگر خوب دقت کنید زن در خانواده ایرانی نفوذ بیشتری دارد و غالبا این نظر زن است که به کرسی می نشیند. اگر می خواهید به شناختی از وضعیت زنان در ایران برسید باید تمام کشور را به شکل یک مجموعه نگاه کنید. باید به جای کلید کردن بر روی چند خانواده روستایی که بخاطر تعصبات قبیله ای زن را می زنند و می رانند به دخترانی بنگرید که بیش از 60درصد صندلی های دانشگاه ها در ایران را پر کرده اند و روز به روز بر تعداد زن هایی که در پست های مدیریتی و علمی قرار می گیرند افزوده می شود. اما برای عده ای قبول این واقعیت سخت است یا شاید برایشان تلخ است همانند ته خیار. می خواهند چیزهایی را به هم ببافند که اصولا بافتنی نیستند و به هر طریق نظرات عالمانه خود را به اثبات برسانند.
سلام
آهان تازه اومدی سر اصل مطلب!
عزیز من حکومت جدای از مردم نیست. حاکم ظالم یک نفزه! اما چند نفر ازش حمایت میکنند؟ همینه که میگم ملت ما همچین هم فرهنگ متعالی نداشته و ندارند ( متاسفانه) همین ملت به دیکتاتورهایی مثل رضاخان یا محمدرضا یا همین آیت الله خمینی اجازه عرض اندام دادند. و اونوقت در برابر ظلمی که به ابوعلی سینا ها – مدرس ها – میرزاده عشقی ها – مصدقها – بازرگانها و امروز هم خیلی های دیگه میشه سکوت کردند. ملت با فرهنگ متعالی اجازه نمیده هر ننه قمری حقشو بخوره. اجازه نمیده یکی دیگه براش تصمیمات قیم مابانه بگیره. در ضمن من کاری با دین نداشتم. من با مردم کار داشتم. اون بحثی جداست. من میگویم دیکتاتور پروری عوام فریبی در فرهنک ما نهادینه شده (باز هم متاسفانه) و در عوض دانش پروری و روشنفکر نوازی جایی نداره.
راستی شما چند سالته؟ من 30 سالمه و صحبتهای رهگذر من رو دقیقا برد به سالهای دهه 60. در رابطه با صدای الاغ و اذان هم شاید خونه اونها تو درکه یا گلاب دره بوده! نرفتی اون طرفها؟ باز هم با رهگذر موافقم این محمود جان بیشتر باید به فکر آبروی ما باشه با اون وزیر کشور دکتر قلابیش!
شاید این فیلم غلو کرده باشه ، که با این تعاریف شما حتما این کار رو کرده ، اما باید دید پشت پرده این غلو چه بوده که یک ایرانی رو به جایی رسونده که فیلمی علیه مردمش بسازه.
منهم با حرف صندوقک موافقم. در واقع این فیلم برای بعضی خبر خوشی میتونه باشه. اونهم اینکه حالا یکی از راههای جدید اقامت و تحصیل در کشورهای پیشرفت نوشتن کتابهایی با عناوینی مثل:
اسیر در چادر
شلاقهای شوهرم
لحظه های سنگسار
مهریه مرگ
و غیرست. مگه خانواده مخملباف نبودند که راه موفقیت رو در گذاشتن یک هندیکم در جاهایی مثل زندان زنان افغانستان و اردوگاه زنان جزامی ایران(!) دیدند و خوب موفق هم شدند.
باید دید این مملکت چه ایرادی داره که آرمان همه ما ایرانیها سفر به خارج از ایران شده. به هر قیمت ممکن!
آهستان: موافقم
مقاله خوبی بود .
در ضمن، می خواستم به اونایی که در مخالفت با سنگسار و .. سخن گفتن مطلبی رو بگم : اسلام هرگز اجازه وحشی بازی رو به هیچ کسی نداده و نگفته تا کسی رو دیدید که یه زن شوهر دار بود و زنا کرد اونا رو سنگسار کنید ، بلکه اسلام برای این کار وجود 4 شاهد رو الزامی میدونه ، به نظر شما این کار به چه معنیه ؟ اسلام حتی در صورتی که فرد نتواند 4 شاهد بیاورد خود او را محاکمه میکند …
اسلام این کار را به این دلیل انجام میدهد تا تنها کسانی که آن قدر مرحله انسانیت را رد کرده اند که در جایی که امکان دارد 4 تا فرد دیگر هم باشند ، با یک زن شوهردار زنا می کنند را محاکمه کرده و از وقوع چنین مسائلی که حتی در جوامع بی دین هم امری زشت است ، جلوگیری کند …
آیا به نظر شما زشتی این عمل ، چندین برابر بدتر از سنگسار نیست و آیا نباید بین بد و بدتر یکی را انتخاب کرد : یا زنای مرد و زن شوهردار در ملا عام و یا سنگساری که با وجود قانونش شاید سالی چند مورد هم برای اجرای آن پیش نیاید .
بهتر است افرادی که به این عمل دچار شده اند یا میشوند !!! خیلی وحشت نکنند … .
ان شاء الله خداوند ما را از این اعمال زشت دور گرداند …
Can somebody tell me where “sangsar” is more common? Austria or Iran?
Afghanestan or France? Pakistan or Japan?
I am learning from you, but I am still very confused!
Movies are the enhancement or the exaggeration of the facts. Keeping that in mind, when we accept and enjoy many sweet Hollywood movies, why should we get angry about a movie that points to one of today’s human’s tragedy that is happening in our country. If you defend the human’s right of not to be treated like an animal (and specially if you are a woman) you should admire any movie that deals with such an savage behavior……
Who care that who made it and who played in it?
Get a life!
Thank you
متأسفام از نويسنده بالايی.اينکه هنوز کسی فکر کنه سنگسار هم نوع اي مجازات هست خوب خودش خيلی جالبه!
من يک سؤال داشتم.
من خودم دانشجو در شهر کرمان هستم،تاحالا صحنه کتک خوردن زن رو نديده بودم،اما در اين شهر تاحالا 2 مورد چک/سيلی محکم در خيابون و يک مورد لگد به باسن خانم محترم زدن رو ديدم.
حالا اگر اين دستان رو بنويسم، و يک فيلم هم از روش ساخته بشه،شما چه برداشتی ميکنين؟
منظور از اون فيلم اين بوده که همه مرد ها در ايران زنها رو ميزنن؟
يا اينکه در کرمان همه اينکار رو ميکنن؟
يا اينکه با جمهوری اسلامی مخالف بودم که اين فيلم رو ساختن؟
بهر حال هدفام از نوشتن اين دستان اين بوده که بگم اين کار،کار اشتباهی هست،و اين رو در معرض ديد مردم قرار بدم.
در مورد اين فيلم هم،بنظر شما بايد اين دستان رو چجوری ميگفت که فرهنگ اصيل ايرانی خدشه دار نشه؟
چطور اينکه ما ميگيم زدن رو ديديم،جواب داده ميشه که خيلی نادر هست و بخش کوچکی از جامعه اينکار رو ميکنن.
اما اگر در فيلم بياد ميشه منظور اينکه همه اينجوری بودن؟
در اينکه هاليوود و امريکايی ها با ايران مشکل دارن شکی نيست،چرا نداشته باشن؟آقا محمود و قبلی ها به اندازه کافی خوراک براشون درست کردن.
اما خوب چجوری بايد فيلمی ساخت که منظورش ترد کردن سنگسار باشه اونهام با استفاده از فشار بينلمللی؟
خوب وقتی هنوز ما فردی رو داريم مثل آقای بالا،که مشکلی با سنگسار ندارن،خوب بايد چی کار کرد؟
ايشون متأسفانه مثل بقيه گول اسلام خوب و بد رو خوردن.ساير قوانين و مجازات ها رو نديدن انگار!
ماده 630 قانون مجازات اسلامی : هرگاه مردی همسر خود را در حال زنا با مرد اجنبی مشاهده کند و علم به تمکين زن داشته باشد ميتواند در همان حال آنان را به قتل برساند!
ماده 220:پدر يا جد پدری که فرزند خود را بکشد قصاص نميشود.
ماده 222:هرگاه عاقل ديوانه اي را بکشد قصاص نميشود.
ماده 236:اگر کسی به قتل عمدی شخصی اقرار کند و پس از اين ديگری به قتل عمدی همان مقتول اقرار نمايد در صورتيکه اولی از اقرارش برگردد قصاص يا ديه از هر دو ساقط است.
تبسره ماده 295: در صورتيکه شخصی کسی را به اعتقاد قصاص يا به اعتقاد مهدور الدم بود بکشد… و بعداً معلوم گردد که مجنی اليهه مورد قصاص يا مهدور الدم نبوده است قتل به منزله خطی شبيهه عمد است و اگر ادعای خود را در مورد مهدور الدم بودن مقتول به اثبات برساند قصاص و ديه از او ساقط است
حالا ميخوام بدونم آقای آهستان که ميگن اينها ربطی به قانون و اسلام نداره در اين موارد چی ميگن؟يعنی فقط ناشی از عقيده قومی و قبيله اي است؟يا اينکه قانون اسلامی هم بهش کمک ميکنه؟!
جالب بود اگر واکنش های بعضی از افراد همین تیپی را در مورد سریالی مانند “مرگ تدریجی یک رویا” که در همین وبلاگستان مطرح شد را هم با این حرف ها مقایسه می کردید. اونجا نه تنها به اون فیلم حق نمی دادند، بلکه در بسیاری از موارد به طور کامل از خجالت دست اندرکاران فیلم دراومدند؛ اون هم فیلمی که نه توهین می کنه، نه تندروی؛ تازه در بسیاری از موارد به دغدغه های قشر مورد بحث توجه می کنه و دلایل اون ها را بیان می کنه تا یک طرفه به قضاوت نرفته باشد.
[...] مرتبط: سنگسار مردم ایران در هالیوود- آهستان ه مثل هالیوود، د مثل دروغ- آهستان Posted by پویا شوقی Filed in [...]
جناب آهستان با سلام
عطف به مطلب فوق
1- قبول می کنیم که دشمن دشمن است و بهیچ عنوان خیر ما را نمی خواهد.
2- رسوايی هالیوود بیش از اینهاست که راجع به آن نوشته شود
3- من هم در فرصتی فیلم بدون دخترم هرگز و همچینی پاسخ جناب دکتر محمودی را که بحق دسیسه بتی را در حد توان بر ملا کردند دیدم و بر حرکت ایشان آفرین گفتم
4- بار ها فیلمهايی از جريان سنگسار در تلویزيونهای مختلف نشان داده شده است. حال چقدر اصلی بوده با بازسازی شده یک مورد سنگسار بوده اصل قضیه نیست.
پس اصل قضیه چیست ؟ اصل قضیه انستکه:
1- قوانین سنگسار هنوز در مجموعه قوانین و مقررات اجرايی رژيم جمهوری اسلامی وجود دارد.
2- سبعیت و بی رحمی رژيم جمهوری اسلامی نسبت به مردم ايران غیر قابل انکار است
3- خلاصه عرض می کنم سردمداران اين رژيم در پیگیری سیاستها و راهبرد ها و برنامه ها در هر زمینه و امری از امور اجتماعی، سیاسی ، اقتصادی ، فرهنگی و غیره کاری نمی کنند به نفع مردم ، کاری نمی کنند به ضرر دشمن ، درست کار ی می کنند درست به ضرر این ملت .
مهم اینست. مطالب دگیر حشو و زوایا ست
مشتری شدیم!
[...] بیشعور واقعا عصبانی میشوم. اشاره به بعضی، در نظرات این بحث! توضیح: «بیشعور» فحش [...]
خدا قوت آقای حسینی، ولی از من میشنوی ها، بحث کردن با این جماعت مشکلی را حل نمیکند. نه اینکه بحث نکنی، نه، بکن. اگر می بینی باید بایستی و با این جماعتی که خود را به خواب زده است یکی به دو کنی بسم الله. ولی احساس میکنم من و شما انرژی مان را باید جایی صرف کنیم که وظیفه مان است. خود حقیر نیز با این جماعت بسیار بحث کرده است. ولی آخرش به این نتیجه رسیدم مگر مخاطب من یک عده خارج نشین ( و یا در آرزوی خارج نشستن ) است که برایش وقت و هزینه بگذارم، و ساعتها بحث و تبادل نظر، که بخواهد بدیهی ترین مسائل ذهنی اش را زیر پا بگذارد.
به نظر من این بحثها بی فایده است، هر چند مطالب شما خوب است و الحق که دوست داشتم چون شما فراوان بود.
التماس دعا
از این دوستان (؟) نیز انتظار بیش از این نمیرود. ما باید ببینیم وظیفه مان چیست.
توی بز دل اگه جرات داری چرا هویت اصلی ت رو نمیگ تا همه شما رو با یه آقا!!!
عوضی نگیرند!!!